Словарь когнитивных войн | Чиновники воровали, а Гурвиц?

Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 20 ноября 2010 года

Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда». 

О чём после выборов будет говорить программа «Правда»?

00:27 Знаете, часто задают вопрос, что теперь будет делать «Правда», о чём будет говорить программа «Правда». Как будто бы действительно вся проблема, которая у нас есть или которая была, так это в прежнем городском руководстве. Хотя то проблема большая, и охвостья осталось ещё много, но жизнь и без них достаточно непростая, и у нас очень и очень даже много есть о чём поговорить. Да, какие-то проблемы сегодняшние перекликаются со вчерашним днём. 

Почему в Одессе нет снегоуборочной техники?

01:03 Вот у меня в руках газета «Время Ч» за вчерашний день, за 19 ноября. Мэрия Одессы ищет деньги, чтобы выкупить снегоуборочную технику. Мы уже говорили с вами об этом, а вот и газетный материал: «В Одессе вот-вот наступит зима, а снегоуборочной техники, как выяснилось, в городе нет. Она была арестована по решению суда, так как долг Одессы перед компанией-поставщиком топлива для этой техники, достиг суммы в 1 миллион 200 тысяч гривен». 

Два года город не рассчитывался. Прежнее руководство говорило: «Да ерунда, долги города ничтожные, минимальные, не о чем говорить!» Они, может, и минимальные, с их точки зрения, но их хватило, чтобы была арестована вся снегоуборочная техника. Вот такая идиотская ситуация! Я уж молчу о том, что из этой техники, которая просто стоит в гараже, только треть вообще в состоянии, чтобы двигатель запустился, а уже не то, чтобы выехать со двора. 

«Поэтому, как сообщил и. о. вице-мэра Одессы по вопросам ЖКХ и ТЭК Валерий Матковский, управление жилищно-коммунального хозяйства и топливно-энергетического комплекса города намерено в кратчайшие сроки погасить долг за топливо перед компанией “Галнефтегаз”, чтобы вернуть арестованную по решению суда снегоуборочную технику до наступления зимы.

По словам Валерия Матковского, уже создана специальная комиссия, которая будет искать выход из сложившегося положения. Ситуация пока незавиднаz — если долг не будет погашен в ближайшее время, город окажется полностью не готов к возможным снегопадам». Ну конечно незавидная!

Грядут проверки финансовой и хозяйственной деятельности

02:58 Что касается комиссии, тут создали комиссию по проверке финансовой и хозяйственной деятельности коммунального предприятия «Одесский международный аэропорт», создали комиссию по проверке «Парк-сервиса», будут созданы ещё комиссии. В частности, как я знаю, будет проверяться и работа финансово-хозяйственной деятельности и такого коммунального предприятия, как «Одесский вестник».

03:30 Но ведь мы же всех честно предупреждали:

первое, с чего будет начинаться работа новой власти, — это проверка,

а что у нас есть, а с чем мы входим в зиму, входим вообще вот в эту жизнь городскую. Нужно знать, что имеем, где должны, где нам — вдруг так окажется — должны. 

Поэтому такой вопрос, который вы видите сегодня. 

03:56 Проверки уже показывают, что дела у нас крайне неблагополучны, и не только потому, что не хватило где-то там, не хватало, а ещё и потому, что воровали, воровали много, воровали по-крупному, воровали так, что аж гай гудел. Я сегодня прочитал на сайте, скажем так, сторонников Эдуарда Иосифовича «Взгляд из Одессы», что Эдуард Иосифович, ещё будучи кооператором, сколотил себе такое состояние, которое позволяет ему и сегодня безоблачно отдыхать на каком-то отдельном острове, поплёвывая в ласковые волны моря. Это сколько надо было накосить за три года! В 1987-м стал кооператором, в 1990-м стал чиновником. Это что же, он за три года составил миллиардное состояние? Что вы мне ваньку крутите?

Опрос дня

04:59 Вот отсюда и вопрос: «Чиновники воровали?» К сожалению, это подтверждается ежедневно и проверками, которые ведут сейчас эти комиссии, и плановыми проверками, которые ведут контролирующие органы, контрольно-ревизионное управление, правоохранительные органы. Так вот, чиновники воровали. Понятно, не все, естественно, а те, у которых была возможность воровать. Не все же имеют возможность, не у всех же есть возможность распоряжаться подписью «разрешаю» или «запрещаю», или просто напрямую деньгами. Воровали те, кто мог.

«А Гурвиц?» и вот три варианта ответа: 

  • «Ничего не знал». Так бывает. Знаете, наивные люди говорят: «Царь хороший, а министры сволочи». Он их всё меняет-меняет, а они все оказываются сволочи, а он сам по себе хороший. Ничего не знал! Вот, проснулся. 
  • Может быть, знал, но «не обращал внимания». Это второй вариант ответа. 
  • И третий. Как по мне, это моё мнение, считайте, что я проголосовал за третий пункт: «Руководил этими хищениями», огромными хищениями, «и получал главную долю». 

Коррупция городских чиновников

Через минуту-две перейдём к двухстороннему общению. 

06:21 А пока такая информация, пару-тройку навскидку. Материал за вчерашнее число, за девятнадцатое. Свежачок. С пылу, с жару, прямо с полочки. Не то что год тому назад, два года тому назад, а вы что-то там вспоминаете. Вчерашний материал: «Как сообщает пресс-служба главного управления МВД в Одесской области, сотрудники государственной службы по борьбе с экономической преступностью разоблачили должностных лиц Управления дорожного хозяйства горсовета и общество с ограниченной ответственностью вступили в сговор. Злоумышленники подделали акты выполненных работ по реконструкции сливного коллектора». 

Когда заливает улицы, чтобы вы знали, что там просто не было реконструкции сливного этого коллектора. Просто не было, и всё! А по отчёту — был. 

«Подделали акты выполненных работ по реконструкции сливного коллектора, которых на самом деле не было, в результате чего нанесли ущерб государству — ну, нет, чтобы написать «в результате чего украли» — «один миллион триста тысяч гривен».

Нанесли ущерб. Это понятно, что нанесли ущерб, но ведь украли! Иначе что, они эти деньги порвали и в мусор выбросили? Или вышли на улицу и бедным раздали? И сказали: «Чёрт с ним, с коллектором, люди добрые. Знаете, по сто тысяч каждому». 

«Органами прокуратуры возбуждено уголовное дело по признакам преступлений, предусмотренных…» — соответствующие статьи уголовного кодекса — «присвоение, растрата имущества или завладение им путём злоупотребления служебным положением, а также служебная подделка». 

08:12 Ну так как, воруют чиновники? Или может, не все? Может быть. Но я и сказал, что не все, а только те, кто имел такую возможность, кто был в состоянии распоряжаться. А то чиновники же разных рангов есть, не всех допускают… 

«Первое серьёзное нарушение обнаружила комиссия по проверке финансово-хозяйственной деятельности коммунального предприятия «Парксервис-Одесса». Там вообще было два договора с двумя разными суммами, которые якобы шли в бюджет. То есть в бюджет шла та, которая вдвое меньше той, которая взималась. И то это там, где какие-то билетики показывались. Мы с вами хорошо знаем, что никто нам этих билетиков не даёт на парковках. 

09:03 А вот газета «Сегодня», правда, материал не за сегодня, а трёхдневной давности. Среда, 17 ноября. Газета «Сегодня», повторяюсь: «Оброки в Одесском городском совете», — ну правильнее, конечно, говорить в исполкоме городского совета, — «от одного миллиона долларов до сорока с каждого управления». Они там потом расписывают, с какого больше брали управление, с какого меньше. Ну, нормальные суммы? 

Только это они ведь брали не у кого-нибудь, они ж это брали у нас. Я не хочу сказать, что всё только в Одессе, и больше нигде, боже упаси. Гребут по-синему! Страна такая. Мне кричат: «Давай будем уважать». Не хочу! Пока нечего уважать. Может, получится в будущем. Поработаем, накажем. Если не накажем, уважать не буду страну — не за что. Она же меня не уважает. Это правда. Нельзя же меня уважать и меня обдирать только для того, чтобы какая-то банда положила себе в карман, растеребенила. От клерка до, извините за выражение…, ну мы же договорились, мы теперь мирные люди. Но повторюсь, не только в Одессе. 

Примеры коррупции в стране

10:38 «Киевская милиция», — материал за сегодняшний день, — «в данный момент расследует четыре уголовных дела, возбуждённых по результатам проверки структурных подразделений Киевской государственной городской администрации. Дела связаны с разбазариванием средств столичного бюджета в строительной и в коммунальной сферах». Как у нас! Представляете, какая проблема стоит перед сегодняшней новой властью. Это ж нужно ещё, кроме всего прочего, так выстроить работу, чтобы исключать эти [хищения], да ещё и в таких масштабах. Я понимаю, искоренить вообще и навсегда, наверное, не удалось ни одной стране мира. Но такое, как у нас, такое махровое, тоже, наверное, не во всякой стране есть. 

11:35 Вот тоже «Газета по-киевски» нам сообщает, тоже материал за сегодня: «Работу молодой команды Черновецкого СБУ оценило в девять уголовных дел», то есть всё разворовали. Вот, пожалуйста, Буковина: «На Буковине задержали чиновников, которые разворовали 400 тысяч гривен денег, которые были выделены на ликвидацию последствий наводнения». Воруют, сильно воруют. И по Украине, и по Одессе, мы об этом сейчас с вами говорим. 

Переговоры с кредиторами Одессы

12:12 А пришла новая власть, и надо что-то делать. Материал за сегодняшний день, информагентство «Эхо», наше, одесское: «Мэрия ведёт напряжённые переговоры с кредиторами Одессы. Об этом сообщил исполняющий обязанности первого заместителя городского головы Одессы Сергей Черненко. Он отметил, что сейчас проводятся серьёзные и напряжённые переговоры с кредиторами Одессы». Я вообще удивляюсь, что они ещё ведут переговоры, я имею в виду кредиторы. При таких фактах они вообще должны бежать и первые писать заявление, и говорить: «Мы не хотим знать эту Одессу вообще. Остап Ибрагимович, отдайте наши деньги, и мы пошли». 

Сергей Александрович говорит: «”Мы находим, как нам кажется, взаимопонимание”. По его словам, перед городом на самом деле встала угроза дефолта. Сергей Черненко также напомнил, что в своё время, имеется в виду 1998 год, когда мэром Одессы был Эдуард Гурвиц, уже было произведено заимствование, после которого произошёл дефолт». 

Имеется в виду так называемый муниципальный заём 1997-го. Отдавать нужно было в 1998-м, но всё было разворовано до того. Новая команда тогдашняя, когда пришла, в общем, отдавать было нечего. «Многие банки сегодня просто отказываются», — так говорит Сергей Александрович Черненко, исполняющий обязанности заместителя городского головы сегодняшнего, — «Многие банки сегодня просто отказываются рассматривать Одессу в качестве заёмщика, несмотря на всю её инвестиционную привлекательность». 

Безусловно, это вопрос даже не пришедшей власти города, это вопрос и последующих поколений. 

«Он выразил надежду на то, что нынешняя одесская власть справится с напряжённой переговорной работой, и пообещал, что в ближайшее время будет дана обо всём этом более полная информация». 

14:11 Будем ждать эту самую полную информацию, потому что считаю, убеждён, что знать всю правду о том, в каком положении находится город, финансовом, хозяйственном, в каком положении находится каждое коммунальное предприятие Одессы, такое право знать имеет не только журналист, депутат, но и каждый одессит, потому что отдавать кровные придётся, отказывать себе придётся во всём. Те, которые разворовали, скорее всего, будут отдыхать далеко-далеко, в южных государствах, а мы с вами будем здесь.

«Шутки» чиновников

14:58 Пожалуйста, покажите телефон, и будем работать дальше. Пока нам ещё не позвонили, я вам покажу, как мы работаем. Сегодня у меня был день приёма, приходили люди, приносили всевозможные документы, обращались со всевозможными вопросами, в том числе — с жалобами. И вот, драматическая ситуация. И комическая, иначе просто не назовёшь. Давайте расслабимся немножко. Мы не посмеёмся над человеком, с которым так шутят, а просто посмотрим, как же работают чиновники наши, и не только, кстати, городские. Если быть только! 

15:40 В общем, живёт некая гражданка, улица Юрия Олеши, дом 11. Естественное недовольство вызвало то, что возле этого двухэтажного домика, где она живёт, построили 24-этажную башню, и там у неё от этого неприятности. Она жалуется в разные инстанции. Ещё раз, пожалуйста, обратите внимание, она живёт на улице Юрия Олеши, 11. 

Она пожаловалась в инспекцию ГАСК Одесской области. Ей отвечают. Письмо подписал Цирулик, начальник инспекции ГАСК Одесской области, 29 мая 2009 года. Он ей пишет сначала: «С уважением», как положено. Потом: «По откорректированному проекту получен позитивный вывод одесского филиала… а также выполнен расчёт осветления жилой комнаты квартиры номер 9 по улице Канатная, 16». 

Вы что, не поняли? Она жаловалась, что у неё проблемы возникли по адресу ул. Юрия Олеши, 11. Он ей отвечает, что не просто всё хорошо, а ещё и выполнен расчёт освещения жилой комнаты квартиры № 9. У неё тоже квартира № 9, но не по Канатной, 16. 

Она обращается туда вторично. Говорит: «Алло, ребята, вы спутали. Это другой дом, это другая улица. Это вообще чёрт его знает где и не у меня. Пожалуйста, рассмотрите». Они говорят: «Да нет вопросов!» Это было 29 мая. 

Не прошло и двух месяцев, как 9 июля товарищ Цирулик, начальник ГАСК Одесской области, написал ей письмо более масштабное. Если там на полстранички, то тут на целую. Начало точно такое же: «Инспекция…, рассмотрено…», — всё замечательно. — «По откорректированному проекту получен позитивный вывод», — это он написал ей, — «а также выполнен расчёт осветления жилой комнаты № 9 по улице Канатной, 16». 

Хотя она честно ему написала, что она живёт по улице Олеши, 11. Но он парень не промах. Он думает: «Ты меня так легко, мать, не собьёшь! Сказал, что освещение квартиры № 9 сделано? Так я тебе сейчас добавлю!» 

«А при строительстве спортивного зала будет выполнен ещё и отвод дождевых вод». Ну, вот этим «отводом дождевых вод» он её добил, и она пошла искать правду. Ищет по сегодняшний день. Пришла, в том числе, уже и ко мне. Говорит: «Я же всё-таки не на той улице…». 

18:48 Разбираться будем, конечно, не только в этой… кто-то скажет: «Описка. Ну подумаешь, кто ошибок не допускает?» Это правда, кто их не допускает. Но нельзя же так! Можно оговориться, но потом-то присмотритесь. Интересно, что он ответит в следующий раз? Про то, что откорректировано? Про осветление чёрт его знает какой квартиры у чужих людей, которые к ней не имеют отношения? Про спортивный зал — это мы уже знаем. А что он там ещё добавит? Видимо, то, что лошадей будут подковывать в подъезде, но при этом будут работать резиновыми молотками, чтоб стук не мешал. А подъезд будет где-нибудь на Дерибасовской? 

Товарищ Цирулик, так нельзя. 

О нераскрытых преступлениях

19:35 Мне сказали, что есть звонок. Это не вы звоните, товарищ Цирулик? 

— Я слушаю. 

— Добрый вечер. 

— Нет, это не Цирулик. Здравствуйте. 

— Григорий Витальевич, я хочу чуть-чуть поднять старенькое насчёт Черновола, Гангадзе, Кирпы, Кравченко. За Черновола должен отвечать Удовенко, за Гонгадзе – Мороз, за Кирпу и Кравченко – это Ющенко, Тимошенко, Луценко. И был такой зам. Тимошенко Пономарь. Эти люди должны привлекаться к уголовной ответственности. А то, что они там крутят-вертят, переворачивают и говорят, что он сам себя застрелил, и всё, это неправда. Так что, пожалуйста, ваше мнение. 

20:33 Спасибо. Совсем недавно Алексей Алексеевич Костусев сделал заявление официальное о том, что он будет инициировать установку сооружения в Одессе памятника — он так условно назвал — жертвам режима Гурвица. Я сейчас не дословно цитирую. В общем, людям, которые потерпели и погибли, в том числе, за годы этого режима.

Вы перечислили целый ряд фамилий. 

21:02 А кто ответит за убийство Бориса Фёдоровича Деревянко? Это наш общий долг, всех одесситов. Рано или поздно новое преступление такого же уровня будет совершено, если заказчик не будет пойман — хотелось бы, [чтобы это произошло] в ближайшее время — и наказан. Тем более, что практически ни у кого нет сомнений, кому была выгодна эта смерть, кто был заинтересован в этом преступлении. Поэтому и те преступления надо, безусловно, раскрывать, и это преступление надо раскрывать. 

21:51 А разве полностью раскрыто было покушение на журналиста, тогдашнего журналиста «Вечёрки» Сергея Лебедева? А разве полностью или вообще хоть было раскрыто нападения — их было несколько — на Виталия Соломоновича Чечика, тоже журналиста «Вечёрки»? Кстати, и нападение, покушение на Игоря Розова, одесского журналиста, тоже не было раскрыто. Что, наши милиционеры не умеют работать? Умеют. Но убеждён, что какая-то очень мощная сила мешала и будет пытаться мешать таким расследованиям. Слишком многие люди будут, как я понимаю, затронуты. 

Вот поэтому таких людей, которых вы перечислили сейчас, по-быстрому хоронят, а если удаётся, ещё и кремируют на всякий случай. А в народе остается только: «А как это вообще могло быть?» Конечно, как это могло быть? Два выстрела в голову! Что это такое?

Я за то, чтобы действовал принцип неотвратимости наказания. 

О переименовании улиц и о депутате-регионале Козыре

23:06 Мне сказали, что есть звонок, я слушаю. 

— Алло.

— Да, слушаю. 

— Добрый вечер. 

— Здравствуйте.

— Григорий Витальевич, наконец-то я до вас дозвонился. Хочу вас поздравить с нашей победой над этими гурвиноидами. Я так, по-быстренькому, три вопроса. Первое, я хочу сказать, если мы у этих ворюг всё позабираем, у нас будет три или пять бюджетов города сразу.

Второе, я хочу сказать, надо что-то с этими улицами делать. Если Варламов — друг Гурвица, пусть назовёт его именем свою комнату, туалет или ещё что-то. 

И хотел бы ещё через вашу передачу передать привет регионалу Козырю Александру Александровичу. Хорошо, что он не прошёл. Он якобы забыл рассчитаться со своими наблюдателями. Это просто низко. 

— Я понял. 

— Спасибо. 

23:58 Я так понимаю, что ему передадут. Я понял, вы имеете в виду журналиста, директора телеканала «Здоровье». Я понимаю, что ему передадут. Так что, Саша, это к вам вопрос, это не ко мне, что там было, чего там не было. 

Что касается переименований улиц. Знаете, это возмутительно. Вообще, возмутительно то, что улицы переименовывают, — переименовывали, скажем так, — абсолютно не спрашивая мнения одесситов вообще, взагалі, и в частности, людей, которые живут на этих самых улицах. Я же хорошо помню, как бы ни относиться к Сергею Александровичу Варламову, к той трагедии, катастрофе, которая произошла лично с ним, но я хорошо помню, как жители улицы Пионерской протестовали массово против переименования. Но Гурвиц задавил: «Нет, будет по-моему». Я хорошо помню, как за минуту была переименована улица Якира. Хороший Иона Эммануилович Якир, плохой, красный командир, не красный командир, почему красный террорист Якир плох, а сионистский террорист Ицхак Рабин хорош? Кто сказал? Какая разница? 

25:23 Давайте, люди будут решать этот вопрос. Поэтому считаю правильным, чтобы в регламенте Одесского городского совета и в уставе города, который рано или поздно, я уверен, появится, и работа над ним будет вестись, чтобы всё-таки там было это определено. Закон это не оговаривает, это наша внутренняя договорённость. Чтобы было определено, что наименования улиц, и переименования — тем более, могут проводиться только с согласия, с одобрения большинства людей, которые живут на этих улицах. 

Я уже молчу про то, как переименовывали переулок Грибоедова в переулок Шухевича. Тут вообще, честно говоря, нужно было спрашивать весь город. Но Гурвиц просто знал, что город не даст ему на это согласие. Поэтому плевать он хотел на тех одесситов. Ему позволяли так поступить те нормы, которые тогда действовали, и те депутаты, которые спрашивали его: «Чего изволите?» 

Ну, на этом надо, конечно, ставить точку. Внимательно ещё раз проинспектировать, но в любом случае хотелось бы сейчас избежать чехарды и начинать новые массовые переименования. Я тоже одессит и тоже не в первом и не во втором поколении, но вот вопрос. От того, что улице вернули название «Дегтярная», там что, дёготь варят, что ли? Ну, есть же неблагозвучные [названия]. Не всё то, что было когда-то, должно быть священной коровой. 

Ещё один пример чиновничьего произвола

27:05 Ну, это так. А мы с вами продолжаем говорить о делах наших весёлых. А дела у нас весёлые! Только так, все держите себя в руках! Сегодня пришёл человек ко мне и говорит: «Григорий Витальевич, что делать? Бьюсь два с лишним года». Человек, который получил по наследству землю в Белгород-Днестровском районе, хочет получить на эту землю акт. И имеет на это законное право. Везде, где надо было, он сбегал. Везде, где надо, он заплатил. Я имею в виду, пока в копилку государственную. А затем ему сказали, что эти акты, оказывается, изготавливает не государство, а некая контора под названием «Интерсервис». Я не первый раз сталкиваюсь с этим, но всё ручонки как-то не дотягивались за горло их подержать. А это уже не первая жалоба от жителей целой области, не только Беляевского или Белгород-Днестровского, от многих людей, что, оказывается, частная фирма изготавливает государственные акты. Дикость? Конечно. 

28:30 Человек пишет, что он заключил договор с фирмой «Интерсервис», которая, как ему сказали, изготовит государственный акт. «Согласно договору и клятвенным обещаниям руководства фирмы “Интерсервис”, государственный акт на моё имя должен был быть выдан на руки через семь месяцев». 

Надо было писать уже девять. Правда, он и так ходит два с половиной года, но уже писали бы девять, а не семь. Что это за сроки? Что это за семь месяцев? Уголовное дело расследуется за два. А здесь, чтобы частная фирма сделала эту бумагу… В общем, в итоге он ходит и ездит. Его, правда, всё время посылают, из Одессы в Белгород-Днестровск, из Белгород-Днестровска в Одессу. Тут говорят, что туда отправили. 

29:23 За два с половиной года этот человек пятьдесят раз съездил в Белгород-Днестровск и обратно. Учитывая, что до Белгород-Днестровска сто километров, туда и обратно — это двести. Вот и посчитайте, он проделал путь в десять тысяч километров. Как до Владивостока! Это нормально, что ли? Теперь ему пора идти обратно. Акты ему, конечно, никто и не дал до сегодняшнего дня. Возникает вопрос. Кстати, еще раз скажу, он же такой не единственный. Таких полным-полно. По замкнутому кругу и т. д., и т. д. 

«Руководство фирмы “Интерсервис” во главе с директором Домашенко», — так пишет этот человек, — «и его зам Апостолати специально тормозят изготовление государственного акта на моё имя, преследуя свои цели». 

Ну, понятно, что «преследуя цели». Дал бы деньги — уже акт был бы давным-давно. Вопрос в другом. И я обращаюсь, конечно, не столько к рядовым телезрителям, сколько к руководителям. А с чего вдруг работу, которую должны выполнять государственные органы, выполняет какая-то частная фирма? С чего вдруг бланки паспортов изготавливает какая-то частная фирма? 

30:52 Что вообще происходит в этой стране? Почему кто-то дает кому-то зарабатывать, наживаясь просто на том, что людям нужно получить то ли паспорт, то ли акт на землю? Как на них воздействовать этому человеку, который не может своей землёй распорядиться на протяжении двух с половиной лет? И неизвестно, когда ещё он этот акт получит. И что ещё там будет записано? Он не может её ни продать, ни подарить, ни заложить. То есть она у него как бы есть, но на самом деле нет. Почему — неизвестно. Жаловаться не на кого. Это даже не государство, это какое-то ООО. Кто это допускает? Я очень надеюсь, что об этом факте расскажут тому же губернатору Одесской области. Он может просто не знать, быть не в курсе, что такое здесь происходит. 

31:49 Мы, конечно, обязаны, мы как депутаты, мы как журналисты, мы обязаны защищать наших людей, в том числе наших одесситов, в том числе от произвола всяких фирм. Но безусловно, государственная власть должна вмешаться и положить конец этим схемам, а это стопроцентная коррупционная схема, когда рядом с государством, пользуясь знакомствами с тем или иным чиновником, возникают эти фирмочки, которые принимают на себя обязанности. Часть полномочий государственный орган передает этим фирмочкам. Эти фирмочки потом начинают доить людей. И государственный чиновник как бы ничего и не взял. Всё взяли вот эти. С государственным чиновником они потом просто поделятся. 

Инициатива о проведении субботников

32:51 Очень хороший материал. Я, конечно, двумя руками за это. Совсем недавно (позавчера) я был на эфире телекомпании «100 процентов». Там обсуждался вопрос устава города. Разные затрагивались темы. Промелькнула даже тема субботников, когда обсуждались вопросы. 

Так вот. Материал на «Думской.NET»: «В выходные в Одессе пройдут субботники. В субботу и в воскресенье», — понятно, что сегодняшний день уже прошёл. В воскресенье, — «в разных районах Одессы пройдут субботники, сообщает муниципальное управление информации». В общем, тут Малиновская администрация приглашает желающих, кто хочет потрудиться немножко на ниве, скажем там, благоустройства нашего города, по улице Ицхака Рабина, мы только что говорили, Прохоровский сквер. А в Приморском — в районе Аркадии, в парке Шевченко и туда, вдоль по трассе в Аркадии. Те, кто хочет, место сбора: воскресенье, Аллея Славы. Если у кого-то есть желание, дело благородное. 

Принятие нового налогового кодекса

34:17 Мне сказали, что есть звонок. Я слушаю.

— Добрый вечер. 

— Здравствуйте. 

— Григорий Витальевич, у меня к вам такой вопрос. Скажите, пожалуйста, почему мы не видим вместе с нашими предпринимателями Фабрикант Свету и того же Бовбалана?

— Я понял. 

— Ответьте, пожалуйста. 

— Да, я понял. Я расслышал вопрос. Я, честно говоря, не знаю, в каком смысле «почему не видите». 

— Почему она не стоит на той стороне, где стоят наши предприниматели? Она же вроде бы как бы помогала и вроде бы тот же Бовбалан. Ну, почему ты их не видим?

34:57 Я понял. Ну, давайте так. Да, все мы знаем, что принят неоднозначный налоговый кодекс. Но давайте и дальше внимательно смотреть, а не только слушать крики, что завтра (а такие крики есть) мы уже поднимем революцию. Прежде чем поднимать революцию… Революция — дело такое, весёлое. 

35:21 Агентство УНИАН за сегодняшний день, ну, не могло же не быть такого материала у меня, естественно: «Президент Украины Виктор Янукович заявил, что примет решение о подписании или о ветировании» — то есть отклонении — «налогового кодекса только после заключения экспертов. Об этом глава государства заявил 19 ноября в интервью иностранным средствам массовой информации, которое был обнародовано в эфире нескольких украинских телеканалов». 

Вот слова Януковича: «Я подойду к этому вопросу и дам ответ только после того, как я действительно увижу полную картину, когда я получу заключение экспертов. Я более чем убеждён, что нам нужно будет возвращаться к этому кодексу ещё не один раз, что-то добавлять, что-то исправлять». 

36:15 Как мне видится эта ситуация сегодня? Ведь это уже заявил президент, но до него заявления сделали многие политики, причём политики из коалиции большинства, то есть из той самой коалиции, которая и голосовала за этот налоговый кодекс. В частности, Ефремов заявлял о том, что там есть что менять и что эти изменения должны быть в ближайшее время сделаны. И он выразил уверенность, что президент просто так не подпишет, а сделает ряд своих замечаний. То же самое заявили коммунисты. Я просто не знаю, были ли какие-то замечания у литвиновцев, поэтому не хочу говорить, были или не были, чтобы не бросать тень. Но тогда возникает вопрос, а зачем же они его принимали? 

37:12 Здесь как бы и просто, и непросто. Дело в том, что налоговый кодекс как таковой просто необходим. Все, кто занимается предпринимательством, — я не предприниматель, но знакомых же у меня много, — все волком воют от того, что в год [выходит] по две сотни всяких дополнений, изменений и проч. в действующее налоговое законодательство. И все мечтают о едином уставе, кодексе. 

37:43 Так вот, предполагаю, я могу только предполагать, что принимали его в том виде, в каком приняли, именно по той причине, чтобы его принять, чтобы он был. Чтобы было что менять, чтобы было во что вносить изменения. Сегодня налогового кодекса нет. То, что его приняла Верховная рада, и даже большим количеством голосов, это ни о чем не говорит. Пока этот документ не подписан президентом, он не стал документом, то есть его нет. И заявление президента, которое я сейчас процитировал, говорит о том, что, скорее всего, у этого кодекса на пути к тому, чтобы его подписал президент, будут изменения, будут его менять. И скорее всего, конечно, это будет касаться тех самых-самых болевых точек, о которых сейчас говорят люди. 

38:47 Я не собираюсь и не могу предметно об этом говорить, потому что и не экономист, и не предприниматель. Но я знаю, там речь о кассовых аппаратах, речь об определённой сумме, речь о проверках без предупреждения. Вот такие вещи, которые я знаю. И чтобы не говорить заумным языком «из наших источников», из-под дивана президента, — нет у меня под диваном у президента никаких источников, я ж вам не какой-нибудь Песецкий, чтобы рассказывать, какие источники у них на двоих с Братчуком на заборе, — этого я не знаю, но предполагаю обоснованно, что не пойдёт центральная власть на серьёзные, скажем так, нарушения интереса или на серьёзную дразниловку. Это что касается непосредственно этого документа и этой ситуации. 

Возможное обострение ситуации на рынке «Северный»

39:44 Что касается того, почему того или иного человека нет, Светы Фабрикант или Сережи Бовбалана, я этого просто не знаю. Ну, просто не знаю. Могу сказать, что вчера были у меня в гостях, приезжали представители рынка «Северный». Правда, приезжали они по другому поводу. Сообщили, что там появился, так сказать, хозяин. На самом деле он всего лишь арендатор, один из братьев Мазуренко, который, по словам тех людей, которые ко мне приезжали, ходит по базару, запугивает их, рассказывает, что он является лучшим другом всем мэрам, губернаторам, президентам, что он плевать хотел на предпринимателей и т. д., и т. д. 

40:34 Они приехали и спросили, что делать. И даже сообщили такую вещь, над которой в другое время и посмеяться-то можно было бы, а смеяться не хочется, потому что все всё помнят. Они говорят: закупили большую партию огнетушителей и завезли на рынок.

Я говорю: «Ребята, ну, может, там просто время подошло, когда нужно эти огнетушители менять, истёк срок годности?» Они говорят: «Может и так, но мы помним, как перед августом прошлого года тогдашняя администрация тоже закупила много огнетушителей, потом бандиты Назаровы использовали эти огнетушители как оружие против предпринимателей». 

41:15 Вот, люди приехали, спрашивали, что делать. Я им пообещал, что в понедельник обязательно донесу эту информацию до руководства, будет такая возможность у меня. Но, коль скоро сейчас, во время программы, зашла речь о предпринимательстве, то я сейчас об этом говорю. Очень хотелось бы предостеречь гражданина Мазуренко, что людей дразнить не надо. Назарова, в общем, не добили, и ему очень повезло, а ситуация была страшная. Очень хотелось бы, чтобы на эту информацию, о которой я сейчас говорю, обратило внимание нынешнее руководство милиции, чтобы не получилось, не дай бог, как в прошлый раз. Такое тоже возможно. 

42:03 Люди готовы отстаивать, я это знаю, свои права, но о налоговом кодексе — мы вчера затронули эту тему — пришли к таким же предположениям, которые я сейчас высказал, что, скорее всего, перед тем как вступит в действие этот документ, он будет серьезно видоизменён в пользу предпринимателей. Будем на это надеяться. В любом случае, могу вам сказать, если, не дай бог, дойдёт до «жареного», мы в стороне не будем. А куда мы денемся? Мы все в одной лодке. 

О Кармазине

42:38 Есть звонок, мне сказали.

— Григорий Витальевич, добрый вечер. 

— Здравствуйте. 

— Владимир Александрович меня зовут. 

— Здравствуйте, Владимир Александрович.

— Григорий Витальевич, я убедительно вас прошу, ответьте, пожалуйста, коротко, для какой цели приезжал сюда товарищ, господин, пан Кармазин? И что он тут в Одессе имеет, какие отношения? Почему он с нашего эфира без конца всех унижал и т. д., и т. д.? Для какой цели он собрал группу целую и это всё вытворял? Пожалуйста, я очень прошу. Спасибо. 

43:18 Спасибо. Ну, в нашем эфире он не был. Надеюсь, никогда и не будет. Знаете, меньше всего я думал, что сегодня зайдёт речь о Кармазине, я иногда о нём забываю, но вот посмотрел вчера или позавчера, когда он швыцал тут по экранам… Когда-то я подсказывал своим коллегам, что вы его или не приглашайте, или давайте его мне на съедение. Кармазина приглашать в эфир может только такой, как я, который ему скажет: «Рот закрой!» Потому что он, когда открывает рот и начинает говорить, его невозможно остановить. Как по мне, то Кармазина пускать на порог нельзя. Я говорю это с полной ответственностью. 

44:07 Я хорошо помню, как Юрий Анатольевич, не имея к тому никаких оснований, с трибуны Верховной рады обвинял меня, — это он мне такую славу там делал вселенскую, — что я, такой-сякой, организовал нападение на работника телекомпании «Одесса Плюс». И он там орал: «Цей Кваснюк, його треба за ґрати» [(укр.) — этот Кваснюк, его нужно за решётку]. 

Я и так знал, что он всегда, извините меня, «с увлечённостями», мягко выражаясь. Я бы ему сторожить ничего не доверил, не потому чтобы он украл, нет, это за него сделали бы его родственники, а потому, что он всё прогавит [(укр.) — проворонит]. Он слышит и видит только самого себя. И когда он оседлает какого-то конька, остановить его невозможно, а останавливать его нужно. 

45:00 Для какой цели он сюда приехал, я вам расскажу. «Оранжевый» Кармазин продолжает отстаивать интересы своих «оранжевых» приятелей, в том числе, кстати, и бывшего городского руководителя Гурвица. Кармазину невдомёк, что Гурвицу на Кармазина глубоко плевать, кстати, как и на всех остальных. Кармазину кажется, что он что-то из себя представляет. А на самом деле, что из себя может представлять человек, который заявлял: «Я ем пачку печенья и в пол пятого я уже сижу в кабинете»? Так хоть в полвторого! Люди говорят, что если долго человек помалу спит, то он явно становится сумасшедшим. Я не хотел его трогать, но я ждал, когда-нибудь он попадется ещё. После того что он заявил, что я организовал на кого-то нападение, ну какой он для меня депутат народный? С удовольствием подожду, пока он подаст на меня в суд. Выполощу перед всем белым светом Юрия Анатольевича! Зачем он сюда приезжал? Мозги морочить! Я бы его не позвал, но если бы мне сказали: «Гриша, встал вопрос, надо, чтобы его кто-то принял», — заходи, Юра, вот тут будет хорошо! Тырса будет лететь, и вышиванка сразу! Ну, в общем, вы меня поняли. 

Что я завелся, из-за Кармазина, что ли? Да он того не стоит! А ведь кто-то когда-то спросит: «Юрий Анатольевич, а расскажи-ка, пожалуйста, о многом интересном». У меня же вот такая папка о делах, о делишках, о родственничках, о птицефабриках. Виктор Андреевич Ющенко обладал способностью себя окружать вот такими. Ну, и с кем мог Кармазин дружить в Одессе? С Гурвицем. 

Я знаю, знаю, мне сказали, что есть ещё люди, которые ходят, переживают, которые Гурвица безмерно любят. Да любите на здоровье! Только посмотрите, а он вас любит? 

О национализме

47:27 Мы с вами в прошлый раз, и эта тема от нас никуда не уйдёт, практически всю программу говорили о национализме. Что это такое? Чем это всё грозит? Я даже зачитал высказывания тягнибоковцев, что через 3-4 года будет война — они её предрекают — гражданская. Я так понимаю, что они её будут провоцировать, или угрожают, что они её будут провоцировать.

47:56 Материал за вчерашний день, одесское агентство «ЭХО»: «Украинская националистическая партия “Свобода” намерена организовать акции протеста против визита в Киев патриарха московского и всея Руси Кирилла». 

Помните, мы с вами говорили, Кирилл собирается приехать на день рождения, на 75-летия митрополита Владимира? И в общем, Юрий Шухевич, он УНА-УНСОвист, сын того Шухевича, заявил: «Будем преследовать Кирилла по всему Киеву». Тягнибок заявил: «Режим Януковича стремится воплощать кремлёвский план». 

Ответ Штейману-Каменному, обвинившему партию «Родина» в финансировании Кремлём

48:40 Знаете, я вчера посмотрел, правда уже в интернете, саму программу не видел, я посмотрел КПП, запись от 18-го числа. Мой друг, кум, приятель, сват, брат, Саша Штейман-Каменный в гостях у телекомпании «Риак» что-то говорил, много-много-много чего рассказал. И он так толсто намекнул, что понятно было, что речь идёт о нашей партии, о партии «Родина», что, дескать, на функционирование партии «Родина» ежемесячно Москва перечисляет 300 тысяч долларов. 200 тысяч тратят на телевидение, а 100 тысяч они, конечно, воруют по карманам. То есть, вот Тягнибок рассказывает про кремлевских каких-то там кукловодов, которые водят президента, премьера и т. д. А Шурик тут, в Одессе, рассказывает, как Кремль вводит партию «Родина», платит деньги. Ну что, можно вопрос задать, Саша, ты что, с Тягнибоком снюхался? Совсем с ума сошёл? Ну давай поделим эти бабки, только ты же их найди. Ты же опером был. Найди эти деньги. Ну, покажи. Что дурным языком молотить?

50:05 Вот он, ваш красавец, Саша! Это твой приятель теперь, видишь? Вот это он, озверевший Тягнибок. А его подружка Фарион говорит, что столбы будут устанавливать позорные. 

И последнее. Я не хотел настаивать на определённых проверках. Думал так: ну, решат, что будут проверки, так решат. Но после заявок про 300 тысяч, про пятое-десятое, давай посмотрим. Это я к Шурику. Давай, пускай люди проверят. Не я же буду проверять! Пускай люди проверят, как там дела обстояли, как там хозяйственно-финансовая деятельность велась, как там тысячи или не тысячи шли. 

О будущем газеты «Одесский вестник»

50:59 Я заканчиваю программу. Если уже я вынужден её заканчивать Александром Каменным-Штейманом, который рассказывал, что сейчас уничтожат газету. А кто же его уничтожит? Чего его уничтожать? Это ж ты сделал, что с 1 ноября тираж газеты всего 5 тысяч, а до этого был 20. Сделал умышленно, для того чтобы потом говорить, что вот, погубили газету. Ни черта не получится у вас, ребята! У вас — у тебя, у Гурвица и прочих тягнибоков. Это теперь тебе, брат, сват и родственник! Будет «Одесский Вестник», и тираж у него будет, всё будет!

А вы теперь будете там стоять, на одной жёрдочке с Тягнибоком, Фарион и прочей шпаной. Это чистая правда! 

Всего доброго!

Результаты телефонного опроса

Чиновники воровали, а Гурвиц?

  • Ничего не знал — 2%;
  • Не обращал внимания — 1%;
  • Руководил и получил главную долю — 97%.

Всего звонков — 834. 

Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка

Was this helpful?

2 / 0

Добавить комментарий 0

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные поля помечены *