Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 31 июля 2012 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители, в прямом эфире телеканала АТВ программа «Правда».
00:32 Я попрошу, и нам сразу покажут не только вопрос, который мы предлагаем сегодня телезрителям, но и телефон обратной связи с тем, чтобы вот можно было как можно больше поговорить, потому что не в каждой программе удаётся побольше принять звонков. Это связано с тем, что иногда есть такие темы, которые просто нужно, с моей точки зрения (как автора программы), нужно развивать, чтобы не очень, скажем так, перебивали. Хотя, ещё раз повторюсь, конечно, когда перебивают, жизнь показывает не потому, что кто-то хочет помешать программе, а потому, что у людей что-то наболело. И они говорят, это немножко не по теме. У нас всё по теме. Нашей темой всегда является жизнь.
И, кстати, темы тоже берутся из жизни, и вот с определённого времени, не так давно, я как автор программы начал часто обращаться к тому, а чём спрашивают, [какие] задают вопросы, [какие] предлагают темы телезрители, которые обращаются к сайту АТВ, к теме программы «Правда».
Один из них, он себе присвоил такое забавное прозвище «Шалопут», пишет в латинской транскрипции, ну, это его дело. Он пишет: «Григорий Витальевич, так кого будем выбирать?»
Опрос дня
02:10 Почему сегодня тот вопрос, который вы видите на экране? «Чем должен руководствоваться избиратель?» Вопрос же не в том, кого будем избирать. Понятно, что будем избирать тогда, когда сориентируемся. А как сориентироваться? Ну, наверное, нужно для этого определить какие-то критерии. Чем должен руководствоваться — какими критериями — избиратель?
И вот такие три варианта. Три — потому что техника позволяет нам поставить три. А то можно было и четыре, и пять, и шесть. Сейчас я договорю и сразу приму звонок. Пожалуйста, не кладите трубку. Итак, первый вариант ответа:
- Избиратель должен руководствоваться умом. Думать и только думая голосовать. Вот такой вариант.
- Второй — симпатией. Вот люблю, и всё. Вот симпатичен мне: красивый, стройный, высокий — Господи, иди знай. Люди рассказали, что хороший человек.
- Третий — слухами. Вот сказали, что всех накормят, ещё что-то в этом роде.
Ну, пока телезрители переваривают, звонок принимаем.
– Слушаю внимательно.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– Какое счастье, что я к вам дозвонилась!
– Ну, спасибо.
– У меня немножко вопрос не по теме. А куда делся наш кореш Вахтанги Убирия? И ещё такая маленькая ремарочка. вашему каналу часто инкриминируют и даже в том Львове, что вы гнобите украинский язык. Но я хочу сказать, пускай они включат каждое утро без четверти шесть ваш канал и услышат, какие песни, на каком языке звучат на вашем канале.
Спасибо. Я вас обожаю, и мы все вас очень любим.
– Спасибо.
– Будьте здоровы.
О насильственной украинизации
– Огромное вам спасибо.
04:21 Мне подсказывают, что эти песни играют с 2 часов ночи до 5:45, вы сказали, без четверти шесть. Я вам хочу больше сказать. Знаете, я убеждён, что если бы не насильственная украинизация нас всех, то у нас бы красивого украинского языка было бы гораздо и гораздо больше. И было время, когда украинские песни мы не только слышали по телевизору или по радио, было время, когда ни одно одесское застолье не обходилось без русской песни, плюс украинской песни, плюс еврейской песни, а где-то пели болгарскую? Это было такое время, когда нас не заставляли любить насильно. Вот когда начали заставлять любить насильно украинское, а насильно мил не будешь… Националисты просто этого не понимают, о националистах мы ещё поговорим, но вот такая сегодня ситуация.
05:35 Что касается того, что они нас обвиняют, знаете, а почему они нас обвиняют? С чего вдруг? Ни разу я не слышал, чтобы кто-то из одесситов требовал, чтобы там у них, на Западной Украине как-то кто-то так говорил или не так говорил. Мы всегда считаем, что это их дело, на здоровье, пожалуйста, как хотят. Но нас, конечно, раздражает и обижает и вообще злит то, что нам пытаются предписывать, как оно будет. Войной нам грозят, если мы не так будем говорить, без всяких шуток. Конечно, это обидно. И вот что самое интересное, вы говорите, не по теме, но хочется нам или не хочется, а этот вопрос точно укладывается в сегодняшний опросник. Чем руководствоваться, какими критериями при выборе того или иного кандидата?
06:34 Если бы мне пришлось сегодня выбирать, то исходя из того, что сейчас говорила телезрительница, я никогда в жизни не буду голосовать за националистов только потому, что они хотят силой меня куда-то втащить, то ли в Европу, то ли в украинизацию, то ли ещё в какую-то [беду].
Дайте нам жить! Мы как-нибудь в Одессе сами разберёмся!
О судьбе Убирии
06:59 Ну а что касается самого первого, куда делся Вахтанг Ильич Убирия, никуда он не делся, нормально живёт, очень хорошо себя чувствует, украинское правосудие по одному обвинению, а ему было предъявлено два обвинения, по одному обвинению его оправдали полностью, сказали, что когда он стрелял и проч., это всё нормально, и он оправдан. А там, где он ударил журналиста, сказали, что это, конечно, было нехорошо, и… амнистировали. Так что желаем ему здравствовать и достигать следующих успехов.
Итак, работаем дальше по нашему сегодняшнему вопросу.
Аферист Гончаренко
07:49 Не могу не коснуться предыдущей программы, потому что, хочется или не хочется, надо сказать, что прошлая программа вызвала очень сильное обсуждение на сайте городского клоуна. Я имею в виду Лёшу Гончаренко, и пускай он не очень обижается, я раньше относился к нему как к человеку серьёзному. Что имеется в виду? Я говорил, он провокатор, но я имел в виду — серьёзный провокатор; я говорил, аферист, афериста вообще когда-то даже уважали, если это настоящий аферист, крутой фармазон — это было серьёзно, солидно, а сегодня — ну, что это такое? Поймали за руку, если удастся, мы об этом поговорим, поймали за руку, да вот, собственно, оно.
08:41 Есть у нас такой интернет-ресурс, называется «Храбро», его приписывают, не знаю, правда это или нет, Вадиму Чёрному. Здесь распечатка на десяти страницах с фотографиями. Разобрана ситуация, когда Гончаренко со своими корешами срезал очередной шлагбаум на очередном входе к парковке на пляж на 13-й станции. Журналисты этого сайта докопались, и оказалось, что всё это было подстроено, всё это было сделано в сговоре с хозяевами этой самой парковки, этого въезда. Были подставные люди из актива Гончаренко, которые играли роль якобы хозяина, были привлечённые работники милиции, которые за мзду малую разыгрывали из себя милиционеров.
И то, что на следующее утро всё это уже, конечно, опять работало, и опять с людей собирали незаконно деньги, уже никак не волновало всю эту публику, Гончаренко и его приятелей, потому что они отыграли это кино. Как там писалось, «Смотрите, одесситы, мы победили парковочную мафию!» А оказалось, что мафия — это он сам и есть, дешёвый аферист! Настоящий хотя бы так сделал, чтобы очень долго люди, глядя на ошлифованный кусок стекла от бутылки из-под шампанского, подумали, что это действительно изумруд, или ещё что-то в этом роде, а тут — ничего! Сразу, вот здесь с фотографией со всеми делами, мало того, ещё и опознали, что это всё его сотрудники.
Звонок? Давайте звонок. Звонок, мы сегодня договорились, в первую очередь, давайте, пожалуйста.
– Слушаю.
– Здравствуйте.
– Здравствуйте. Я хотел бы узнать, я смотрел телевизор, и там в бегущей строке появился у нас опять в городе Эдуард Гурвиц. Что вы об этом можете сказать?
– Я понял.
Вероятность того, что Гурвиц будет баллотироваться в депутаты
11:11 Отвечаю на заданный вопрос. Ничего не могу сказать, потому что так же, как и вы, я видел бегущую строку, на двух или трёх сайтах, интернет-источниках я видел, что предполагается, что Эдуард Иосифович будет баллотироваться в депутаты. Никаких подтверждений реальных я не видел, каких-то личных заявлений, которые можно увидеть на экране телевизора — ну, что-то такое, что можно было поверить, что это он [высказывает] своё мнение. Поэтому, ну, что я могу сказать? Пожуём — увидим. Ситуация будет проясняться очень быстро, потому что время для регистрации кандидатов в депутаты очень ограничено — две недели.
Официальная кампания избирательная началась вчера. Через две недели всё будем знать, тогда и будем обсуждать не только эту кандидатуру, а и многие другие кандидатуры. Какие-то будут открытия. Уже сегодня известно, что было много разговоров о том, что идёт Николай Иванович Шутов баллотироваться, а потом Николай Иванович сделал заявление, что он не идёт.
12:26 Я могу сказать точно, что я не баллотируюсь. Вот вы меня видите, это точное свидетельство, что я не баллотируюсь. Всё, что касается других лиц, ну, что я могу сказать? Вчера прошли съезды двух или трёх политических сил, объединённая оппозиция провела свой съезд, Партия регионов провела свой съезд. И некоторые политические силы обнародовали уже как бы узаконенные списки. Хотя, опять же, эти списки будут поступать в Центральную избирательную комиссию, там тоже будет какой-то свой отсев. Поэтому через две недели мы действительно будем точно знать, кто баллотируется, то есть из кого нам выбирать будущий украинский парламент.
Об объединённой оппозиции
13:20 Если я уже коснулся, мы с вами, так будет правильно, коснулись темы списков и кандидатов, то хочу сказать, в газете «Время Ч», за 27-е число, за пятницу прошлую, Татьяна Геращенко дала материал под названием «Прибежище негодяев», это её оценка, она пишет о той самой объединённой оппозиции. Она обосновывает, почему она такую вот оценку дает. Она приводит материалы, документальные материалы официальные, которые рассказывают о том, что творили УПАвцы, так называемые воины УПА, бандиты из УПА бандеровской, что они творили уже в послевоенный период, в 1944-1950 гг. И здесь вот данные приводятся, сколько было убито завклубами, агрономов, учителей, заведующих библиотеками, председателей сельских советов, многих из них бандиты убивали вместе с семьями, с малолетними детьми. Тысячи и тысячи людей полегли там в послевоенное время от рук этих бандитов.
14:56 Почему об этом я говорю сейчас? Да потому, что именно в этой так называемой объединенной оппозиции сплотились практически все националистические силы. Не все, практически все. Некоторые не вошли в эту так называемую оппозицию объединённую, но заявили, что очень любят вот этих самых УПАвцев. Такое заявление сделал Виталий Кличко, которому я всё прощаю, потому что я понимаю, что он спортсмен. Набивать списки спортсменами, артистами, популярными людьми — дело, наверное, как бы прибыльное с точки зрения привлечения голосов, оно для этого и есть.
15:52 И опять я обращаюсь к сегодняшнему нашему вашему с вами опроснику. За что мы будем голосовать? Как мы будем отбирать? Потому что он хороший боксер? Давайте быстренько напишем, что он хороший боксер, конечно, его в парламент. Но люди добрые, в парламенте-то люди должны же не морды друг другу бить! Нет, время от времени они этим занимаются. Но это же не значит, что это нужно превращать в профессиональные [бои]?
16:23 Артисты, футболисты… Вот, известный футболист, дай бог ему футбольного счастья, тоже пошёл в политику. Вот, говорит, я там… Ну, что ты там? Сухим листом в девятку? Куда?
16:39 Это серьёзнейшая ситуация, выборы. Мы уже говорили с вами, я ещё раз скажу, мы потому так плохо живём, что мы так выбираем, легкодумно, пустодушно, ориентируясь, «ой, красивый», «ой, вы знаете, говорит хорошо», «ой, пообещал много». Но люди добрые, либо нам действительно наплевать — по такому принципу? Может нам действительно наплевать? Тогда зачем ходить на эти выборы, зачем тогда вообще вся эта возня?
Давайте звонок.
– Слушаю внимательно.
– Алло, мне зовут Руслан, я очень люблю вашу передачу. Всегда её смотрю, но в последнее время я немножечко пропускаю вашу передачу, потому как работа мне не позволяет. Я хотел бы вас спросить, я вас сильно уважаю, люблю вас, с уважением смотрю вашу передачу, даже с любовью.
Я бы хотел бы спросить, а что случилось с Гурвицем и его окружением? Я уже давно, правда, это не слышал, я просто не по теме, правда, спрашиваю, извините.
– Я понял, давайте мы сегодня не будем посвящать нашу программу не только Эдуарду Иосифовичу, а уж тем более его окружению.
О работе чиновников
18:20 Сегодня у нас вопрос всё-таки о выборах, о будущих выборах. Нам 28 октября не предстоят выборы мэра, поэтому ни агитации за, ни агитации против, как бы бессмысленно рассказывать, кто хороший, кто плохой на городском уровне, у нас нет такой необходимости. У нас здесь жизнь нелёгкая, городская жизнь, нелёгкая жизнь в стране в целом. Да, трудности есть у власти, и это понятно и очевидно, но вот перед мной письма людей, вот они лежат, и этим людям тоже трудно не просто жить, а ещё и потому, что власти их не всегда слышат и видят.
19:11 И ведь что интересно, вот люди жалуются не на власть в целом, не на мэра города, не на премьера, не на президента, а люди говорят, вот, пришла в управление, в кабинет, называется, куда зашла, когда зашла, полностью всё это с адресами, всё как положено — нахамили, отправили, отбоярились. Да заодно ещё и сказали, что за такие деньги тут никто работать не хочет. Ну так не работайте там, ну не могу я вам увеличить зарплату, уважаемые те, кто так отвечают людям.
Человек приходит, 250 гривен, город распорядился, помочь погасить часть долгов по коммунальной задолженности, застряло с 2010 года. Человек приходит и говорит: «Ну, помогите, у меня же нет денег, а то мне всё время говорят, то отключим и это перекроем». И говорят: «Сначала туда иди, потом туда, потом сюда», а потом: «Слушай, выйди вообще отсюда».
Что тут говорить? Власть виновата? Ну какая власть, на уровне какого-то… опять нельзя так сказать, скажу «ничтожного, маленького чиновника» — тоже будет неправильно, там тоже сидит человек, у которого дома семья, дети, трудностей много. Так может не надо сидеть просто на этом месте? Иди в торговлю, ещё куда-то, чёрт его знает. Сегодня, чтобы во власти работать, надо (если честно работать за маленькую зарплату) вот такую душу иметь. Вот так сегодня! Так устроили не мы, да и мы, в том числе.
21:02 Поэтому давайте, Руслан, мы не будем сегодня с вами разбираться, что там и куда делалась команда.
Поверьте, никто из той прошлой команды, как и из позапрошлой, как и из поза-позапрошлой, с голоду не умер, данных таких не было.
Давайте думать о себе, нам с вами выбирать не вчерашних, а сегодняшних, завтрашних. Нам нужно выбирать, точно зная. А у нас действительно все эти месяцы, о чём бы мы с вами ни говорили, всё равно будем говорить о выборах.
Закон о языке передан на подпись президенту
21:41 Задача сложнейшая сегодня. Именно сегодня, 31 числа, Владимир Михайлович Литвин, председатель Верховной рады, подписал закон, который в народе называют «закон о языке». Этот закон передан президенту на подпись, у президента работает целая группа, которая тоже будет смотреть на этот закон, может быть, возникнут какие-то поправки, я не знаю, но это уже определённая ступенька к определённому перелому в обществе.
22:18 Это очень важно, потому что действительно так случилось, что 21 год с лишним назад нас через колено сломали. Те, кому сегодня 20, я уже не говорю за тех, кто моложе, 20, даже 30, они, может быть, не очень понимают, о чём идёт речь, они выросли в новых условиях. И в этих новых условиях им сказали, что есть такие маяки, что надо идти в Европу, и там в Европе будут молочные реки, кисельные берега, вообще всё будет замечательно, «шамовки на 100 пуз», пенсия — 3000 евро, зарплата минимальная — 4000 евро. Живи — не хочу! Им при этом, правда, никто не сказал, что всё это нужно будет перед этим заработать. Украина близко не подходит под такие стандарты.
О необходимости выстраивать социально-ориентированное государство
23:18 Почему я говорю об этом? Потому что поколение людей, которое постарше, знает, мы давным-давно всё это уже имели, тот самый уровень. И у нас было меньше беспокойства, скажем, чем у тогдашнего европейца, что заплатить за обучение ребёнка, потому что такой вопрос просто не вставал. У нас никогда не возникал вопрос, в отличие от европейца, от американца, что заплатить за лечение себя или своего близкого, или того же ребёнка, потому что такой вопрос не вставал. Так было.
24:00 Нельзя, конечно, дважды войти, это старая пословица, в одну и ту же реку. Никто не призывает: давайте вернём то, что было. Меня забавляют лозунги: «вот, мы тогда всё потеряли, а теперь вы нас выберите, и мы всё вам вернём». Да никто нам не вернёт!
Мы обязаны постараться так сделать, чтобы следующий законодательный орган, парламент, чтобы он потихоньку и понемножку начал выстраивать социальную жизнь, выстраивать социальные стандарты, приближая их к европейским, цивилизованным, социально ориентированным. А для этого предстоит поработать. Не с лозунгами прийти, а поработать головой.
24:59 И я вам скажу честно, я прихожу к выводу, что сегодня просто благозвучные лозунги и красивые идеи уже не помогут.
Сегодня в парламент должны прийти патриотически и человечески настроенные люди дела, которые ещё и знают, как это сделать. Это очень важно. Болтунов много, деловых мало, и это чистая правда.
Вот на этой правде у нас небольшой перерыв на рекламу.
Реакция Гончаренко и его приспешников на прошлую программу
25:47 Сегодня я сказал, что нельзя не вернуться к теме прошлой программы. Почему? Потому что, ещё раз скажу, она вызвала очень серьёзный, скажем так, резонанс, отклик, и не где-нибудь, а на сайте, который контролируется Алексеем Гончаренко. Его это задело. Если вы помните, тема была «Что такое нападение на патриарха?» И вот там вот они разошлись, я выборку специально сделал.
На сегодняшнее утро — 121 комментарий по той теме. Шесть из них — это такие, которые можно считать нормальными, серьёзными. Остальные — это беснование. Ну, беснование какое? Где-то половина — это Кваснюк такой-сякой, его нужно лечиться отправить и т. д. То есть по теме, по проблеме не было сказано ни слова. Ну ладно, с Кваснюком, не любит меня Гончаренко — и правильно делает. А за что ему меня любить? Но половина этих так называемых комментариев — это грязь, оскорбление, злословие, злоязычие в адрес патриарха Московского и всея Руси Кирилла. И такой, и сякой, и какой только грязью на гончаренковском сайте не облили патриарха!
Я не буду прибегать к дешёвому приему и говорить: «вот, я обращаюсь к тебе, Гончаренко, понимаешь ли ты…» Ни черта он не понимает. Дурное щеня [(укр.) — глупый щенок], что он может понимать! Но у меня к нам всем вопрос. Мы-то с вами помним, в том числе и итоги голосования по прошлой программе, что люди, телезрители, одесситы отнеслись к этому событию крайне негативно! Какая-то девка, безобразно себя ведущая, попыталась напасть на патриарха. Её перехватили, скрутили, уволокли, потом дали [символическое] наказание — это было. И я тогда говорил, что это всё не так безобидно, это всё не так просто.
Об акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя
Вот в Белоруссию они больше не едут, им там дали жёстко. В Украине можно это вытворять. В России таким тоже ходу не дают.
28:27 Мы с вами знаем, что сейчас в России на скамейке подсудимых, а сегодня у них был как раз первый день, когда их начали судить, девки, — иначе не хочу говорить, — которые в храме Христа Спасителя, во всенародно восстановленном храме, устроили бесовщину, бесчинствование. Я хочу, чтобы вы посмотрели, что это за такая «вольняшка»: «Вот, давайте им всё позволим!» Давайте посмотрим, можно ли это позволять. Вот то, что поддерживает тот же самый Гончаренко и его этот, извините за выражение, помойный сайт Dumskaya.net.
Пожалуйста, покажите нам это кино.
Видео акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя
30:31 Всё, что вы видели, происходило, повторю, в храме Христа Спасителя в Москве, в месте, куда, в общем, никто не должен, не имеет права заходить, за царскими вратами на самом амвоне. Вот это беснование. Они на суде зачитали специальное обращение, они не признают себя виновными в хулиганстве, то есть они считают, что это было искусство. В хулиганстве не признают себя виновными, но они просят прощения у тех, чьи чувства они задели, потому что, видите ли, они просто не знали, что туда заходить нельзя и там так себя вести нельзя. То есть расписались и заявили об этом в суде, что они набитые дуры.
Вот если бы наших вот этих Femen серьёзно привлекли к ответственности, думаю, что мы услыхали бы что-то приблизительно то же самое, что «мы, в общем-то, как бы хотели как лучше, просто как бы сдуру не знали, что нельзя так поступать». Пока, к сожалению, у нас нет серьёзного государственного подхода к тому, чтобы пресекать подобные явления — то, что мы видели с вами, то, что произошло в Киеве и о чём мы говорили в прошлой программе. Поэтому не показать это было просто нельзя.
«Какой будет выбран путь?»
Мы когда с вами обсуждаем сегодняшний вопрос, то мы фактически решаем, не — кому быть в Верховной раде, не — какой быть этой самой Верховной раде, а — куда поведёт нас, народ Украины.
Эта самая Верховная рада, этот самый парламент. А то нас 20 лет всё как лодку маркитантскую, туда-сюда, сюда-туда. Какой будет выбран путь, какая будет выбрана дорога?
32:51 В старом-старом, теперь уже в старом фильме «Покаяние» Тенгиза Абуладзе, героиня этого фильма говорит: «Если эта дорога не ведёт к храму, тогда зачем она?»
Если этот парламент, который мы с вами выберем, не поведёт к храму, не поведёт нас туда, где мы у себя дома, к храму, который не оскверняют всякие, тогда зачем нам такой парламент? Зачем нам такая страна? Зачем нам правительство, которое не будет знать, куда нас вести?
Конечно, нам нужно знать и понимать, что те, кого мы приведём в парламент, будут не просто вести нас — это было бы слишком, мы не нуждаемся в пастухах и поводырях — а будут идти с нами вместе по той дороге и тем путём, которого желает большинство общества.
Но это общество к выборам, ещё раз скажу, должно подойти очень и очень осознанно.
Вот видите, 96% считают, что умом должен руководствоваться избиратель. Да, это действительно так.
Давайте звонок.
– Добрый вечер, Григорий Витальевич.
– Здравствуйте.
– У меня два вопросика, блиц-вопросы. Кравец и Кот — это не родственники случайно?
– Ответ: понятия не имею. Сразу ответ, давайте дальше.
– Я почему? Потому что говорю, потому что добросовестность избирателей городского совета по поводу аэропорта никак не подходит тому, что вы сейчас говорите. В отношении того, что это недобросовестные арендаторы.
Спасибо.
– Я понял.
О друзьях и оппонентах
Я не знаю, кто там, ну просто действительно не знаю, родственники они или не родственники, ну не знаю.
35:21 Скажу вам честно, у меня ни одного родственника нет ни в городском совете, ни в областном. Я вам открою страшную тайну, в Верховной раде тоже ни одного, и даже не намечаются. Вот насчёт друзей — вопрос другой. Намечаются, это правда, постараемся.
35:40 Насчёт врагов… хотя нельзя врагами называть таких… Ну, назовём их оппонентами. Ну, как можно врагом называть человека, который надевает на себя, без преувеличения, клоунскую маску, берёт с собой такого же точно, тот вооружается световым мечом, и они, договорившись заранее с Васей, Петей и Федей, своими корешами, идут якобы наводить порядок, условно, на парковке (к слову пришлось)? Можно ли считать это серьёзным? Кто-то мне скажет: «Нет, ты неправ. Ты неправ. Видал там, с ним посол американский разговаривал, видал?» Ну и что? Видал: посол разговаривал, это точно, а тот сёрбал как тифозный, наедался, на шарика посол из посольства привёз ему харчей американских. Ну, я так понимаю. Иначе чего он так жрал, давился? Стыдно, стыдно. Некого даже подсунуть, чтобы американцы завербовали в шпионы кого-то приличного, хоть самому иди! Чёрт-те что и сбоку бантик!
Вопросы на сайте
«Уважаемый Григорий Витальевич, просьба, если вы так говорите о Гончаренко с человеком, похожим на политика из одной западной страны, то предлагайте с экрана телевизора прийти в вашу студию», — это дословно, — «и прокомментировать свою встречу. Может, вы оговорили честного человека».
37:33 А кого пригласить? Американца? Вы же указывайте, кого именно приглашать. Американца? На раз, придёт — аж гай засвистит! А второго приглашать не буду. Он сто раз тут был, каемся, морочил одесситам голову с нашей помощью. Мы, в том числе АТВ, мы создавали его.
«Уважаемый Григорий Витальевич, я предлагаю переименовать парк имени Шевченко на его», — тут так написано, — «историческое название Александровский, а памятник а-ля», — цитирую дословно, — «вурдалак Шевченко переместить на проспект Шевченко. Таким образом он будет», — то есть памятник, — «выполнять несколько функций: пугать рокеров и мажоров, а также будет сакраментальным местом для украинских наци. Что вы думаете об этом?»
38:31 Я думаю, что, во-первых, вы перепутали слова «сакраментальный» и «сакральный». Что касается переименования, то есть возвращения парку Шевченко исторического имени Александровский, я двумя руками за. Я родился и вырос возле этого парка. Что касается сноса памятника, переноса памятника, я категорически против. Чего вдруг?
Сколько можно таскать памятники туда-сюда?
И потом, не надо из Шевченко делать националиста, он им никогда не был. Это был человек, вот так обязанный России и русским людям, и который никогда в жизни не заявлял о какой-то там самостийной позиции. Поверьте, ничего подобного не было.
Иногда спрашивают, что он делает в Одессе, он не был в Одессе и никогда не знал о её существовании. Всё это ерунда. Он сюда письма писал любимой своей женщине, это чистая правда. Любил платонически, долго. Платонически, долго, потому что очень далеко был, в солдатской ссылке, но письма писал исправно в Одессу. Он знал, где это. Поверьте мне.
За 27 июля, «Бисер»: «Ещё раз здравствуйте, хотя мне что-то подсказывает, что эта тема пока ранняя для обсуждения», — сегодня уже не ранняя. — «Скорее всего, вы будете поднимать вопрос, прямо направленный к приближению выборов в октябре», — теперь уже поднимаем, уже началась избирательная кампания, — «Тогда такой вопрос. Какой должен быть расклад в результатах выборов, чтобы состоялась неминуемая федерализация Украины? Федерализация в данном случае выступает как сохранение целостности украинской территории или приведёт к расколу?» — Знак вопроса. — «То есть к чему готово наше украинское общество?»
40:27 Ну, какой должен быть расклад Верховной рады, чтобы состоялось то самое переустройство Украины, и чтобы она стала федеративным государством, нормальным федеративным государством, состояние которого, скажем так, точно отражает реальность. Разные регионы с разным населением по своей ментальности, истории, устремлениями, но с большой долей самостоятельности. И тогда не возникают трения языковые, ещё какие-то. И тогда почему бы и не жить всем вместе? Партия «Родина» много раз говорила о том, что мы за федеративное устройство Украины, мы вообще говорили и говорим, что по нашему мнению, очень не хочется такое говорить — слухи — тем не менее, скажу, уже говорилось,
по нашему мнению, другого пути сохранить Украину в её сегодняшних границах, кроме как придать ей статус федеративного государства, трудно себе представить.
Уж очень мы разные, и это правда, ничего в этом нет обидного. Это реальность.
Ну, звонок, так давайте звонок.
– Алло.
– Алло, Григорий Витальевич, здравствуйте.
– Слушаю, здравствуйте.
О безграмотных руководителях из управления образования
41:55 Ну, во-первых, Маркова можно уважать, и я его стала уважать очень сильно, после того как он один из первых озвучил этот вопрос о федерации, это раз. Но я хотела сказать немножко о другом, я звонила раньше, просто не смогла дозвониться, и вот поэтому хочется поднять тот вопрос предыдущий по поводу ума, симпатии, слухов. Значит, включаю телевизор, случайно совершенно, по-моему, «Круг», там была передача, и там наш начальник областного управления образования рассказывает о том, как уничтожили профтехобразование. И вдруг она произносит такую фразу: «Ихними руками ложат кафель». Начальник управления образования! Представляете? Мы, по-моему, пришли уже, докатились уже до ручки, если у нас начальник управления образования «Ихними руками ложат кафель». Я это слышала своими собственными ушами! Представляете? Кого там — умом, симпатией, слухами? Это смешно! Понимаете? Мне тоже было смешно, но когда начинаешь об этом задумываться глубоко, становится совсем не смешно.
Я вот это хотела сказать и услышать ваше мнение по этому поводу. Спасибо вам большое.
– Спасибо.
43:24 Ну, во-первых, я, как и вы, всё это тоже слушаю, и скажу откровенно, иногда просто в ступор впадаешь, когда люди, напрямую имеющие отношение к сфере образования, больше того, к русской филологии, не знают разницы между понятиями «одеть» и «надеть». И вот я всегда думаю, неужели это так сложно? Не знают. И я, честно говоря, не понимаю, что произошло. Ведь эти люди, как правило, и школу заканчивали давным-давно, тогда, когда образование прочное давали, серьёзное. Что же произошло? Произошла дегуманизация. Когда началась вот эта повальная украинизация и требования, чтобы чиновник только [по-украински].
О книге «Революция на Украине глазами белогвардейцев»
44:24 Мне дней десять тому назад дали на месяц очень интересную книгу. Её выпустили в тридцатом году. Это зарисовки, книга называется «Революция на Украине глазами белогвардейцев». И там записки, зарисовки таких деятелей белого движения, как Деникин, Гурко, Винниченко, Дорошенко и т. д., и т. д. Ну, во-первых, это ещё и к теме о том, как при советской власти всем закрывали рты. Да ничего подобного! Всё это печатали, у меня эта книга есть, и я сейчас над ней работаю.
45:13 И там тоже все эти авторы говорили о накинувшейся, иначе нельзя это назвать, украинизации на исконно русскоговорящей территории Украины и как бедные чиновники, да просто граждане, обыватели открещивались. Первое, что делали украинизаторы, — это немедленно вывески и немедленно переведём все суды.
И вот, кого ни читаешь, хоть Винниченко, хоть Дорошенко, хоть Деникина, хоть Гурко, хоть того же гетмана Скоропадского, все сходятся на одном-единственном: дальше вывесок и этого идиотского «давайте в судах только мовою будем», дальше ничего всё равно не удавалось. Всё валилось из рук, ничего никому не удалось. И я буду просить своих друзей, кто работает в газетах, чтобы эти тексты они ещё и воспроизводили и на газетных страницах, чтобы люди могли прочитать, как тогдашние, казалось бы, контрреволюционеры, люди с той стороны, как они относились к этим националистическим всяким идиотизмам.
Почему так важен переход к федеративному устройству
46:30 Что касается того, что сказала руководитель управления образования областного, вы знаете сегодня, так совпало, сегодня с утра я прочитал, что сегодня же во Львове умерла — так случилось — женщина, они о ней написали, что она поэтесса, правозащитник, литератор, журналист и ещё 10 или 15 у неё каких-то там прилагательных, кем она была — замечательная, выдающаяся, патриотичная, всё замечательно. И она страдала и даже один раз посидела за свои убеждения — всё это понятно.
Там написано, что в 1990 г. её назначили руководителем управления образования Львовской области, и она очень сильно преуспела в ликвидации русскоязычных школ, в вытеснении русского языка из образования на территории Львовской области. В 2000 году президент Кучма дал ей орден княгини Ольги второй, по-моему, степени, а в 2005-м президент Ющенко дал ей ещё один орден. Ну, вот так случилось, сегодня эта достойная женщина умерла, Царствие ей небесное, но награждали её разные президенты именно за это, за то, что она искореняла. Вот так они устроены.
48:17 Поэтому когда мы говорим «а как там насчёт федерализации?», ну, думаю, что это очень надо, и конечно, я не Игорь Марков, и тем не менее, я за него могу сказать большое спасибо, потому что это озвученная им тогда формула о необходимости для Украины перехода на федеративное устройство, которая потом стала программным пунктом партии «Родина», — это очень важный момент. И нам такие политики, конечно, сегодня нужны по той простой причине, что если хотим обойтись без драки, не дай бог, кровь, значит, без крови и чего-то ещё такого, на тормозах спустить ситуацию, то нам, конечно, нужно как можно больше таких политиков, которые спокойно большинством своим смогут решать эти вопросы в законодательном собрании.
49:20 Получилось, что я уже агитирую. Ну, ничего, пускай запишут, что я такой же, как все остальные, я не могу, отвечая на вопрос, не сказать то, что я думаю.
А что касается…, где там у меня этот «красавец», тут у меня было, тут у меня, вот у меня, львовские ребята. Смотрите, старый, казалось бы, материальчик, за 4 число: «Львовский областной совет объявил ультиматум губернатору», — это насчёт русского языка, да если б только. Регионала, депутата Львовского областного совета силой выгнали с заседания Львовского облсовета, выгнали силой одного, потому что второй ушёл сам, причём это не просто кто-нибудь, он заместитель председателя облгосадминистрации. Замгубернатора силой, кулаками вытолкали, потому что, видите ли, он за русский язык. Поэтому куда ж тут денешься?
Кстати, вот, уже говорил, пожалуйста, кусочек. Министр иностранных дел Гетманской Украины при Скоропадском Дмитрий Дорошенко писал о галичанах тогда, а он их знал, потому что под командованием бандита Коновальца, полковника, сечевые стрельцы захватывали Киев. Помните «Дни Турбиных» или «Белая Гвардия»? Там это показано: «Тепер тільки розкусив їх, дійсно, то зовсім інші люди, з іншою психікою, з іншою етикою, з іншим світоглядом». Ну, з іншим [(укр.) — «Теперь только раскусил их, действительно, это совсем другие люди, с другой психикой, с другой этикой, с другим мировоззрением». Ну, с другим].
Жить вместе можно, но с хорошим-хорошим забором.
Это было бы очень важно.
51:05 Я займу буквально 10 секунд, которые у меня уже, как бы и не осталось, программа закончена. Я рассказал сегодня о том, что в фильме Тенгиза Абуладзе героиня говорит: «Если эта дорога не ведёт к храму, то зачем она нужна?» А есть такая притча. Некий человек шёл и, подходя к городу какому-то, он увидел, как рабочие что-то строят и толкают очень тяжёлые тачки с камнями. И он остановил одного из них и спросил: «Что ты делаешь? Чем ты занят?» И тот сказал: «Я таскаю камни, чтобы они там были», и покатил дальше. Он остановил следующего и спросил: «Что ты делаешь?» И тот сказал: «Я зарабатываю на хлеб», и покатил тачку дальше. Он остановил третьего человека и спросил: «А что ты делаешь?» А тот гордо сказал: «Я строю храм».
Выбирая, помните о том, гарантируете ли вы, уверены ли вы, что вы выбрали дорогу, которая идёт к храму.
Результаты телефонного голосования
Чем должен руководствоваться избиратель?
Сколько у нас там?
- 96% — голосовать надо умом.
- Симпатией — 2%;
- Слухами — 2%.
Всего звонков — 395.
Это правда.
Всего доброго!
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0