Выпуск программы «Правда» телекомпании АТВ от 17 мая 2011 года
Добрый вечер, уважаемые телезрители!
Обращение к телезрителям по-украински
00:27 Вибачаюсь! Добрий вечір, шановні телеглядачі! Не дивуйтеся, що я перейшов на не зовсім рідну для вас, але для всіх нас державну мову. Так трапилось, що канал АТВ знову, звиняйте за вираз, моніторять, тобто, як ми володіємо державною українською мовою. І тому я повинен, якнайменше, з цього починати. Тому ще раз, добрий вечір, шановні телеглядачі. А переходячі на «соловʼїну» і «калинову» мову, шалом, уважаемые одесситы! [(укр.) — Прошу прощения. Добрый вечер, уважаемые телезрители! Не удивляйтесь, что я перешёл на не совсем родной для вас, но для всех для нас государственный язык. Так случилось, что телеканал АТВ снова, извините за выражение, мониторят, как мы владеем государственным украинским языком. И поэтому я должен, как минимум, с этого начинать. Поэтому ещё раз, добрый вечер, уважаемые телезрители! А переходя на «соловьиный» и «калиновый» язык,] шалом, уважаемые одесситы!
Опрос дня
01:19 Ну, как они к нам, так и мы к ним. Нет вопросов! Надо переходить? Будем переходить. Хотя вопрос, надо кому? Мы сегодня с вами, видите, уже сразу и телефон. Сегодня, учитывая, что в прошлой программе телефонных звонков вообще не было, такая была немножко более, может быть, острая [программа], чем надо. Сегодня телефон сразу включён, поэтому, пожалуйста, присоединяйтесь. А пока вот такой вопрос:
«Атака на АТВ и “Родину”».
И сейчас поговорим, почему такой вопрос. Ну, а варианты ответов люди уже будут выбирать, телезрители сами для себя.
Атаки на АТВ и «Родину». А поверьте, атак этих [было много].
Либо, каждый выбирает для себя, это «продуманные провокации», либо «игра на “проколах” АТВ». Ну, как по мне, и то, и другое. Либо вот такой вариант: «”Родина” и АТВ выстоят».
02:23 Ну, у меня сомнений в этом никаких нет, хотя, конечно, легко нам не придётся, потому что сложно сегодня.
И друзей таких, что врагов не надо, у нас хватает.
И внутри — семья большая — бывают какие-то так называемые негаразди [(укр.) — проблемы, сложности]. Другой вопрос…
Скандальная ситуация вокруг АТВ
02:56 Вчера я до поздней ночи вычитывал в интернете всякие комментарии по поводу ситуации, возникшей в одном месте вокруг АТВ. И были такие крики: «А интересно, что завтра Кваснюк будет говорить?» А то, что и всегда — правду.
03:19 Да, так случилось, действительно, так случилось, что двое наших сотрудников, фамилии я не называю по одной простой причине: они никому не нужны в городе, эти фамилии, вы всё равно их не знаете, всё равно во всех комментариях об этих двоих, которые прокололись, двоих сотрудниках телекомпании, никто даже не упоминает. Все упоминают: «Марков, Марков, Марков». Ну, конечно, там и без меня не обходится: «АТВ такая-сякая», «Марков такой-сякой», «”Родина” такая-сякая», «У Кваснюка вообще растут рога». Вот такое.
Конечно, огромное спасибо тем, которые говорят: «Не делайте из мухи слона, всё бывает».
04:00 А ситуация очень простая. Двое ребят решили немножко подмолотить деньжат и купились на посулы: «Сделайте нам заказной материал». Они сделали заказной материал. В общем-то, ничего как бы в этом сверхъестественного нет. Кто только не делает заказные материалы в газетах, на телевидении, на радио! В общем-то, журналисты получают деньги за свою работу. В этом смысле, всё чуть ли не заказное. Но тут есть одно «но». Те ребята, которые сделали это по заказу, они не только не проверили данные, которые нужно было проверить, а ещё и от себя добавили, поизмышляли в угоду заказчику. А заказчик оказался не простой, а со скрытой камерой. И теперь по всем весям: «АТВ попалось на взятке!»
04:58 Взятки АТВ брать не может, поскольку это не должностные лица, те, которые были. Вот поборы – да. Нехорошо? Нехорошо.
Нехорошо не потому, что нехорошо это делать, а нехорошо потому, что своих подвели под удар.
Мне в этом плане легче, потому что у меня программа называется «Правда». И я веду её в прямом эфире. И звонки, которые поступают, что бы там ни рассказывали, — я вчера слушал старушку эту больную, Людмилу Ивановну, я имею в виду Чекову. Действительно, я без всякого Якова, действительно, человек нуждается в лечении, это чистая правда. Она говорит: «Вот, Кваснюк там с кем-то договаривается, перед тем как кто-то ему позвонит, Кваснюк говорит: “Ты вот это скажи, а я вот это отвечу”». Да бред всё это! Но повторю, она же больная.
В Институте сухопутных войск больше не будут воспитывать фашистов
Слушаю звонок.
— Добрый вечер.
— Здравствуйте.
— Когда-то, некоторое количество лет назад, когда наше артиллерийское училище перевели во Львов, в том числе та старушка, о которой вы сейчас говорите, и другие бесновались. Неужели 9 мая не показало, как настраивают нашу молодёжь, которые там бы учились бы? Спасибо.
— Спасибо.
06:18 Так получилось, что это действительно произошло уже достаточно давно. Это срок целого выпуска. Поэтому тех ребят, которых отсюда перевели, они уже выпустились. Во что их смогли переделать? Не знаю, честно, не знаю.
Смогли, не смогли, тут многое зависит от того, а что мы здесь с вами, одесситы, их друзья, их старшие товарищи, их родители, их учителя в школах, те, кто им преподавал азы военной науки в училище (я имею в виду институт сухопутных войск), что в них воспитали. Насколько там смогли это разрушить, я этого не знаю. Но я знаю, что постепенно идёт процесс возвращения института сухопутных войск (он будет немножко иначе называться, это академия будет) сюда в Одессу, на родину, назовём так. Возвращается, конечно, структура, не курсанты возвращаются. Возвращается структура, курсанты будут набираться в большинстве случаев, понятно, из ребят из Одессы, из близлежащих городов. Так что будем надеяться, что здесь фашистов воспитывать никто не будет.
А там, ну, вы сами назвали 9 мая, мы все видели, что там происходило 9 мая. Это что касается этого вопроса и ответа.
Скандальная ситуация вокруг АТВ (продолжение)
07:55 Ну, а чтобы поставить точку на теме, ну, поставить точку — это так, громко сказано, до точки ещё как бы далековато, и тем не менее, чтобы на сегодня как-то закруглить эту ситуацию, давайте себе скажем так. Случай некрасивый? Некрасивый. Случай какой-то экстраординарный? К сожалению, нет. К сожалению, нет, потому что мы с вами каждый день, ежедневно видим сообщения о том, что там поймали за взятку того чиновника, там какого-то преподавателя, там какого-то налоговика, там какое-то должностное лицо. Это что касается взяток. А что касается вот, а немножко слиповал, а в желании немножко деньжат подмолотить — а что, это большая редкость? Или никто из нас с вами никогда не слыхал о том, что можно, скажем, — не у всех, конечно, не у всех, — но можно найти врача, у которого можно купить больничный, или купить справочку об инвалидности, можно купить чиновника и получить у него заключение какое-то. К сожалению, это есть в нашей жизни. Но обратите внимание, мы ведь с вами к этому так (к сожалению, ещё раз) привыкли, что случай за случаем мы с ней встречаемся. Ну, что сделать? Такая сейчас жизнь.
Извинения перед одесситами (но не перед Гончаренко)
09:35 И вдруг я вчера просто, знаете, был немножко ошарашен. Эту новость запустили по сайту, который, по слухам, очень похожим на достоверные слухи, принадлежит Алексею Гончаренко. И пошло! Сотнями идут комментарии: «АТВ такое-сякое, пятое-десятое, уничтожить, разогнать, разгромить!»
А я всё думаю: «Ну, что такое? Почему? С чего вдруг?» Конечно, не могу я отделаться от тяжёлого ощущения моего личного, которое было у меня после субботней программы. И, конечно, потом я посмотрел повтор этой программы, и понятно, что некоторые высказывания были такими, которые, наверное, правильно было бы сказать Алексею Гончаренко в лицо. Но, наверное, не очень правильно это было говорить для всех одесситов. Вот перед одесситами за выражения «тварь», «подонок», безусловно, извиняюсь. Ну, не дело это, неправильно это! Перед Алексеем Гончаренко — ни в коем случае. Это принципиально.
Что произошло во Львове на 9 мая и как должна была отреагировать на это центральная власть?
Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.
— Добрый вечер.
— Здравствуйте.
— У меня вопрос такой. В свете львовских событий, о чём думает президент? И думает ли он баллотироваться на второй срок? Бандеровцы как были против него, так и будут против него. А наши регионы от него отвернутся, я думаю, уже отвернулись. Спасибо.
— Спасибо тоже.
11:36 Давайте пока не торопиться с осуждениями власти, центральной, в том числе. Давайте не торопиться вот почему. Давайте представим себе, что произошли вот эти львовские события. Президент что, должен был отдать команду ввести во Львов войска? Нет. Мы сегодня знаем, по информации министра внутренних дел, бесновались свезённые с трёх областей порядка двадцати тысяч молодчиков. С трёх областей свезли! Но ведь сам Львов — это гораздо больше населения. Это со львовских ветеранов срывали ленточки, били их, топтали цветы, которые они несли, вырывали у них флажки. Это львовских ветеранов пытались вытащить из тех автобусов. Поэтому что должна была сделать центральная власть, ещё раз повторюсь? Танки ввести? Нет, конечно.
И вот, когда вы задавали вопрос, я начал искать, потому что они у меня тут кучками разложены. Понятно, что и о Львове тут есть, и о запланированной на 21 число акции националистов тоже, естественно, есть материалы.
Обращение депутатов Львовского областного совета
12:59 Так вот, по Львову. Агентство «Корреспондент», материал за 12 мая: «Депутаты Львовского областного совета обвиняют центральной власти Украины в провокациях», — они так это называют, — «произошедших 9 мая во Львове». Я тоже так понимаю, что провокации. Хотя, по большому счёту, это не столько провокации, сколько массовые беспорядки, учинённые этой фашистской партией «Свобода».
13:31 Вот что они говорят, это обращение депутатов Львовского областного совета, народных избранников: «Мы обращаемся ко всем украинцам, независимо от национальности и места жительства». Я так понимаю, что они обращаются к гражданам Украины, потому что далеко не все граждане Украины украинцы. Это так, к слову, чтобы они не игрались «Мы все украинцы!», ну не надо. У меня есть очень много близких мне друзей, очень уважаемых мной людей, которые не украинцы. Ну и что? Достойные граждан своей страны.
14:14 Так вот: «Мы обращаемся ко всем украинцам», — заявляют депутаты Львовского областного совета, — «независимо от национальности и места жительства. У нас нет права поддаваться на провокации и попытки власти расколоть страну. Наша задача», — это Львовский областной совет, — «Наша задача — сообща вымести эту власть на помойку истории. Только тогда в Украине откроется путь для построения свободного, богатого и справедливого государства».
14:45 Ну, ничего нового они не говорят,
они утверждают, что свободное, счастливое государство — это когда вся власть принадлежит только людям одной национальности, украинцам.
«Українцям — українську владу», — они так говорят и «Україна понад усе!» [(укр.) Украинцам — украинскую власть, Украина превыше всего]. Ну, «Германия превыше всего».
А это уже агентство «Интерфакс-Украина» добавляет, что не проводили никакие акции, ни «Родина», ни «Русское единство» во Львове.
Уголовные дела против львовских националистов
15:18 Итак, Львовский областной совет заявляет, что нужно власть погнать. А вот уважаемый человек, который только что звонил, говорит: «Давайте президента туда-сюда». Что ж получается? Что мы и вот эти свободовцы размышляем как бы одними категориями? Они кричат: «Долой!», они же кричат: «Долой власть!». Не себя же, хотя они тоже власть. Значит, они имеют тут в виду президентскую власть. Они кричат: «Долой!» И мы с вами закричим: «Долой!» и подработаем на них. Нет, не надо, давайте будем делать по закону.
15:53 А по закону вот как. Материал за 16 число, агентство «Корреспондент.net»: «Против председателя фракции партии «Свобода» в Львовском областном совете Ирины Сех возбуждено уголовное дело». Я знаю, что многие одесситы смотрят программу этого авантюриста Савика Шустера. Смотрят — и смотрите, и правильно делаете, я тоже смотрю. Почему? Потому что он, конечно, провокатор, но провокатор талантливый. Он, конечно, наёмник, но отрабатывает гроши — знает, за что берёт. Так вот он, если помните, в прошлую пятницу эту самую Ирину Сех пригласил к себе, и она там была чуть ли не главным у него действующим лицом. Ей несколько раз предоставлялось слово с места, причём не просто сказать две фразы, а монологи произносить. Несколько раз с места, потом она у микрофона. Это та самая, которую мы с вами видели на кадрах. Помните? Она здоровенная бабища, ногами пытается выбить дверь в автобусе. Вот она руководитель у них, у этих свободовцев.
17:12 Но вот тем, кто возмущается, почему центральная власть не так себя ведёт — так себя ведёт. Вот, уголовное дело возбудили. Пожуём, посмотрим, как будет дальше.
Вот тут говорится: «На допрос во Львовское городское управление милиции вызвали депутатов Львовского областного и Львовского городского советов» — от этой партии тягнибоковской «Свободы». — «Допрашивали председателя фракции «Свобода» во Львовском горсовете Руслана Кошулинского, председателя фракции во Львовском областном совете Сех, председателя Львовской городской организации Ивана Гринду, председателя Тернопольского областного совета Алексея Кайду и других». Это тот самый Тернопольский председатель областного совета, которого спросили у того же Шустера: «Ну, а вы-то что делали во Львове?» А он говорит: «А я кожного тижня приїжджаю, бо в мене там родичі» [(укр.) — а я каждую неделю приезжаю, потому что у меня там родственники]. Так не выдержала Анна Герман, которая там была, и говорит: «Так вы с родичами ходили там автобусы взламывать?»
«Почему президент сдаёт нас?»
— Мне сказали, что есть звонок, я слушаю.
— Добрый вечер,
— Здравствуйте.
— Григорий Витальевич. Скажите пожалуйста, почему президент так сдаёт нас? Ведь он гарант, он и мой гарант, он же должен был защитить как-то нас от того, чтобы не было никаких провокаций. Ведь он не подписал закон, который должен был подписать. И мне понимается, ну никак не понимается вот это, что вы переходите на украинский язык,
И в конце концов, в Одессе должен быть какой-то один канал, который должен на русском языке говорить, чтобы я понимал? Спасибо большое.
— Спасибо тоже.
Сможет ли президент учесть языковую реальность?
19:19 Все телевизионные каналы, хоть в Одессе, хоть в Севастополе, хоть в Симферополе, хоть в Харькове, хоть во Львове — все действуют по правилам, которые устанавливаются, я чуть не сказал: «Законом Украины о телевидении и радиовещании, но это будет не так, правдивее сказать, что по правилам, которые устанавливаются Национальным советом. Нынешний состав Национального совета, по сравнению с тем, который был раньше, — так это вообще друзья и братья. Но закон, который принимали в своё время и приняли депутаты Верховной рады, к сожалению, таков, что он совершенно не учитывает и не собирается учитывать реальность, а где действительно какой язык является родным, доминирующим. Поэтому для всех, хоть для Запада, хоть для Востока страны, хоть для Юга — для всех расписаны одни и те же временные нормы, 50 на 50.
20:21 Понятно, что на Западе эти нормы нарушают в сторону украинского языка. Это нормально, потому что там для большинства граждан Украины, которые там живут, украинский язык – родной. Уже другой вопрос, какой там у них украинский. Это пятый вопрос. В Полтаве — один, у них — другой. А у нас тоже все телекомпании нарушают эти нормы, но естественно, в сторону русского языка, потому что это наш родной. О справедливости какой-то говорить вообще не приходится, потому что если бы закон был справедлив (такое, вообще, редко бывает, но хотелось бы), но если бы закон был справедлив, то конечно, он бы учитывал разность наших регионов в культурном плане, в языковом плане, в религиозном плане, в историческом плане, в ментальном и т. д., и т. д., но этого никто не учитывает, и все почему-то судорожно пытаются причесать… Вот я только что зачитывал, они обращаются к украинцам всех национальностей. Но как это может быть?
В Соединённых Штатах можно сказать «американцы всех национальностей», потому что у них национальность такая, «гражданин Соединённых Штатов». У нас тоже написано «гражданин Украины», у нас национальности вообще в паспорте вы не увидите, и тем не менее, украинцы.
22:00 Все ли готовы сегодня в Одессе назвать себя украинцами? Я напомню, как проводилась прошлая перепись населения — аферистически, от слова афера. «Какой язык у вас родной?» И записывали. И оказалось, что в Одессе оказывается, чуть ли не 80% заявили, что родной язык для них украинский. И сегодня аферисты и обманщики всех мастей заявляют: «А что вы в Одессе вообще тут про русский язык говорите? Тут же родной язык для абсолютного большинства — украинский» Такое ощущение, что мы тут не живём, по улицам не ходим, в транспорте ни с кем не встречаемся, на работе ни с кем не общаемся.
Ну, а что касается вопроса к президенту, конечно, правильно было бы задать вопрос президенту, а не мне. У нас такой возможности с вами, конечно, нет, и [было бы] удивительно, если бы она у нас была, чтобы каждый мог дозвониться до президента. Тут в программу, как я понимаю, далеко не всегда люди дозваниваются, а то к президенту!
23:08 Поэтому будем надеяться. Пока президент у власти чуть больше года.
Будем надеяться, что медленным шагом, может быть даже робким зигзагом, но мы будем идти по налаживанию нормальных условий жизни и для них, для западных областей, и для нас, востока и юга Украины, в тех условиях, к которым мы привыкли.
Если удастся. А если не удастся, то не знаю, что будет с этой державой.
Сумеет ли власть предотвратить националистический марш?
Есть звонок, мне сказали, я слушаю.
— Григорий Витальевич, здравствуйте.
— Здравствуйте
— Я одессит, коренной, но у меня все события 9 мая очень вывели из себя. Нас, вернее, не только меня. Я хотел спросить у вас одно, а как наш многоуважаемый мэр будет поступать с 21 числом?
И знаете, если, допустим, запретить это сборище, может быть, они не захотят его слушать. Поэтому люди готовы выйти на акции, вот, допустим, кого я знаю.
И, во-вторых, вы знаете, у людей, мы слушаем программы и «Новой Одессы», этих негодяев, потом «Риак», там тоже Гуцалюк там выступал, «деятель народный». Все мы знаем, что они не наши люди, будем так говорить, поэтому в наши сердца «бьётся пепел Клааса». Вы знаете такое?
— Да.
— Спасибо.
— Спасибо тоже.
25:06 Действительно, подходя к этой теме, что нас ждет 21 числа, в следующую субботу. Когда стало известно о том, что фашисты из националистической «Свободы» заявили о том, что они будут проводить своё шествие через весь город, мы с вами говорили в прошлой программе об этом, начнут от университета и пойдут дальше, они, кстати, заявляли сразу, что это у них посвящено Дню Героїв. То есть День Героїв у них 23 мая, это дата, когда убили Коновальца.
У них даже герои всё время идут через смерть, хоть бы что-то шло от рождения!
Они решили провести 21-го. Потом они начали рассказывать сказки, что они будут выступать против продажи земли, ещё чего-то.
Ну, мы знаем, кто они такие, мы видели по Львову, на что они способны по отношению к пожилым людям.
Без разбора — пожилой человек, ребёнок, женщина, мужчина, мы всё это видели.
26:17 Поэтому, когда стало известно, что они хотят провести это шествие, мы начали, естественно, думать, а как поступить. Мы, я имею в виду сейчас не городского голову Алексея Костусева, хотя вопрос был, а что он себе думает.
Вот я расскажу, что он себе думает, поскольку я это уже знаю. И понятно, что первое, что пришло на ум — что нужно сделать так, чтобы шествие это было запрещено. Просто взять его и запретить, мы, к сожалению, не можем, потому что Украина — такое сильное демократическое государство, что здесь вольготно чувствуют себя фашисты, неонацисты, националисты, которые могут призывать: «москаляку на гіляку», «москалів на ножі» и т. д., и т. п. Кто-то считает, что это так, мирные призывы, а в общем-то это подогрев толпы, и в итоге мы видели, что произошло.
27:30 Так вот, для того чтобы возник формальный повод, и правильный совершенно повод запретить им шествие, мы, я имею в виду партия «Родина», первые, и не в заслугу себе, но тем не менее, мы первые, тоже подали такую заявку, что мы тоже хотим в это же время, в этот же день и по этому же маршруту провести свой марш, посвященный… Мы теперь пришли к выводу, что он будет у нас посвящён памяти Павла Анатольевича Судоплатова, чекиста, который и убил бандита Коновальца (так мы себе, они — Коновальца, а мы — чекиста. Мы такие). Подключились немедленно и коммунисты, подключились другие организации, прогрессивные социалисты тоже вчера или позавчера сделали заявление, что они тоже подключаются.
28:32 И в этих условиях городской исполком (то есть, читайте, городской голова) принял решение обратиться в суд, потому что, по нашим законам, только суд может решить, как в таких условиях действовать, когда в одно и то же место, в одно и то же время собираются прийти многочисленные группы людей с абсолютно противоположными политическими убеждениями, с диаметрально противоположными. Практика такова, что, как правило, в таких условиях суд на основании закона говорит: «давайте сделаем так: ни вам, ни вам, давайте, чтобы никто…».
29:23 Такого решения пока нет, у меня есть уже и определение суда от сегодняшнего числа. Здесь просят до завтра, до 10 утра, представить дополнительные материалы в суд с тем, чтобы суд завтра рассматривал этот иск исполкома к тому, чтобы всем не разрешить.
Теперь давайте попробуем себе представить, что будет, или что может быть, так будет правильно, если суд скажет: «Да ладно, идите хоть все вместе». Плохо в такое верю, но вдруг. Я не знаю, что будет, я не знаю. После 9 мая, после того, что мы все увидели, что они вытворяют, а ведь у нас действительно терпение заканчивается…
30:29 Когда негодяи говорят: «Вот, там провокацию устроили «Родина» и «Русское единство» во Львове. Чего они туда ехали?» А у меня встречный вопрос. А чего сюда 20 лет приезжали бандеровцы со своими шествиями, со своими фашистскими знамёнами, со своими выкриками, лозунгами? И мы терпели раз за разом, раз за разом. Ну мы знали, почему мы терпели. Потому что городом руководил, ну, это странно как-то, еврей-бандеровец, если так можно выразиться. Я имею в виду Гурвица. Страной руководил просто откровенный нацист. Службой безопасности Украины руководил просто откровенный нацист [прим.: речь идёт о бывшем президенте В. Ющенко и о бывшем главе СБУ В. Наливайченко].
Вот кстати, к сегодняшнему вопросу насчёт наездов на АТВ, на партию «Родина», я могу напомнить, у меня с собой тут нет этих материалов, но я могу напомнить, мы когда-то показывали, эти материалы у нас есть все, как Наливайченко докладывал Ющенко, что во исполнение ваших указаний по уничтожению партии «Родина», по закрытию телеканала АТВ нами делается то-то, то-то, контролируются суды, инспирируются уголовные преследования лидера партии «Родина». Он всё докладывал. Но так как они же канцеляристы, это всё записывалось. А так как все везде стучат, то естественно оттуда это всё воровалось. Вот примерно как оно происходило, в том числе, в той телекомпании, в этой, в этой. Бывают утечки так называемые. Ну, что делать? Бывает. А в век информации ещё не такое бывает. Мы показывали эти материалы.
Как реагирует новая высшая власть и милиция на проявления нацизма
32:22 Сегодня ситуация другая. Как бы мы ни жаловались, что президент, я образно говорю, широко шашкой не махнул, десант какой-то не бросил на Львов… Да не дай бог! Не надо. Но дело, тем не менее, идёт. Вот, я рассказал, что возбуждены дела против этой Ирины Сех, вот ещё агентство «Интерфакс-Украина», материал за вчерашний день, за 16 мая: «Уголовные дела за сопротивление работникам милиции 9 мая возбудили органы прокуратуры против депутатов Самборского райсовета Львовской области от партии «Свобода», братьев Ковалёвых». Ну, вот такие, они ещё и сопротивлялись милиционерам, поэтому их тоже привлекают к уголовной ответственности.
33:15 Вдумайтесь, ведь милиция — это выходцы, как правило, из той же местности, где они работают в милиции. И когда мы говорим: «Вот, они западенцы», то милиция там тоже «западенцы». И ещё раз давайте вспомним эти события. Ведь милиция, да, она там не колошматила особо этих так называемых демонстрантов, но тем не менее, грудью стояла и делала всё для того, чтобы кровопролития не допустить.
Поэтому давайте скажем, что эти одно, два, три, десять уголовных дел — тоже показатель того, что сегодняшняя государственная власть решила не оставлять проделки фашистов без внимания.
Думаю, что свободовцы — сколько там их в Одессе, я не знаю, 15-20 человек, и те, которые хотят сюда приехать, — думаю, тоже прекрасно знают о том, что
власть не будет больше с ними панькаться. И кто будет себя вести так, как они ведут, будет оказываться за решёткой.
Так, как за решёткой сидят сейчас пару гавриков, которые в своё время организовывали нападение на нашу телекомпанию.
34:36 Медленно, со скрипом, но тем не менее, меняется… Ещё раз повторюсь, я когда-то говорил…, потом вот эта старушка всё говорила: «А, Кваснюк не уважает президента, давайте сообщим президенту, что Кваснюк сказал, что в этой стране нельзя найти президента, чтобы он стал для всех родным». Так я могу это повторить. Ну, нельзя, надо выписать откуда-то [такого], который будет и не тем, и не тем, и никуда.
А здесь человек, который вырос на востоке страны, его семья, его корни имеют одну историю, он сегодня президент страны. И что ему делать с этими толпами молодчиков, которые бушуют? Их всех же не пересажаешь.
Значит надо самых активных привлекать, может быть это как-то остальных остановит. Но пытаться хотя бы надо как-то так.
Можно ли запретить националистические партии?
Звонок, я слушаю.
— Добрый вечер. У меня такой вопрос. Дело в том, что президент не подписал решение Верховной рады о красном знамени. И 9 мая они спекулировали этим вопросом, поскольку этого закона нет, поэтому они так яро и возбуждались против этого красного флага. Это раз. Вот в Луганске депутаты приняли решение о запрете этой партии. Как наши депутаты горсовета и областного совета по этому вопросу думают? Это два.
Ну и третий вопрос. Я голосовал, конечно, за Януковича, чтобы бандеровцев убрать от власти, но он почему-то как-то не то делает.
Спасибо.
— Я понял. Спасибо.
36:53 Луганский областной совет не принимал решения о запрете партии «Свобода». Луганский областной совет обратился к Верховному совету Украины, с тем, что был принят закон о запрете партии. Не может никакой областной совет или городской совет, или ещё кто-то запрещать ту или иную партию. Ну, просто не может по закону. А вот высказать свою точку зрения может. Луганчане это сделали. Думаю, что и другие советы, и городские, и областные, на своих сессиях будут принимать подобные решения. Конечно, не по всей Украине. Понятно, что Львовский областной совет такое решение принимать не будет.
37:43 Эти обращения советов не несут никакой, скажем так, юридической нагрузки. Они не обязательны к выполнению. Другое дело, что так как советы представляют всё взрослое население страны, то понятно, что, подавая вот такие заявления, советы выражают мнение жителей той или иной области, того или иного города, где этот совет работает. И понятно, что такой голос, который доходит до той же Верховной рады, должен там быть учтён, назовём это так. Это с одной стороны.
38:27 А с другой стороны, вы же включаете телевизор днём и смотрите на Верховную раду и видите, что там происходит. Да, сегодня большинство там — это не националисты. А посмотрите сколько там клятых националистов! Клятых, заклятых — как хотите. Просто фашистских. И это даже не моё определение. Лидер фракции Партии регионов Александр Ефремов с трибуны Верховной рады два дня тому назад, показывая на скамейки, которые у него были, получается, по правую руку, сказал, что очень большое беспокойство и сожаление вызывает то, что и в самой Верховной раде сидят люди, исповедующие фашистские взгляды.
39:19 Так что вот так! Что же касается, что Янукович не подписал. Тут есть один маленький момент. Да, он сказал, и это правда, что когда попадёт к нему этот закон, он его подпишет. Закон к нему попал, он его не подписал. И конечно все, я имею в виду нашу часть, Юг, Восток Украины, мы разочарованы. Только опять возникает такое, знаете… Между сказал и сделал, иногда может возникнуть очень серьёзное противоречие. В данном случае оно вот в чём заключается: закон о государственной символике предусматривает вывешивать державный прапор [(укр.) — государственный флаг]. Мы у себя имели право принять решение, мы его принимали, о том, чтобы разрешить вывешивать этот флаг. Это наша коммунальная собственность.
40:25 Мы, Одесский горсовет, не принимали решений, которые бы обязывали вывешивать копии флага Победы, скажем, на административных зданиях, учреждениях каких-то официальных, которые находятся либо в общегосударственном ведении, либо в областном ведении. Это уже областная администрация сама принимала решение, чтобы такие флаги были. Поэтому вся Одесса была во флагах, тут у нас не было никого противоречия.
40:59 Для президента немножко сложнее: ему нужно подписать закон, который обязывает это сделать. Если обязывает, то это значит, что нужно обязать Львовский областной совет вывесить флаг. А они скорее пойдут… Вот, я же зачитываю, кто они такие, они же кричат, вот они: «Наша задача — сообща вымести эту власть». И вот, мы сейчас издадим закон: «Мы вас обязываем, чтобы вы вывесили копию знамени Победы», и мы сразу получим там ополчение. К сожалению, это так, я ничуть не нагнетаю страсти, мы видели как они действуют.
41:46 Да, это будет тот момент, на котором закончится эта страна как единое целое. Что сказал президент, вообще, по этому поводу? Ну, он вынужденно ушёл от лобового решения и сказал: «Пусть специалисты по конституционному праву рассмотрят этот вопрос, насколько можно в таком виде принимать этот закон». Понятно, что сказано это было не для того, чтобы дать возможность каким-то там юристам, специалистам что-то там оценивать, а сказано это было просто для того, чтобы пережить рубеж 9 мая.
Но деваться, конечно, некуда, за 9 мая 2011 года будет 9 мая 2012 года, и всё равно нужно будет решать этот вопрос.
42:38 Что же касается того, что вы сейчас говорили, я обращаюсь к тому человеку, кто звонил, я себе тут записал, вы говорите, что они воспользовались тем, что законом это не было разрешено. Есть такая общая норма: что не запрещено, то разрешено. Вот так. Никто не может запретить Васе Иванову ходить с флагом штурмовой 150-й дивизии. Никто не может запретить, ни Львовский совет, ни ещё какой-то. Это Васи Иванова личное дело.
43:21 Их советы на 9 мая, я имею в виду Тернопольский, Ивано-Франковский, Львовский, они на 9 мая запретили организованные шествия, ссылаясь на то, что могут быть какие-то там столкновения. А любой человек имел право нести этот флаг, если он ему нравится, если это его флаг для души, конечно, любой человек имел право надеть на себя ленточку георгиевскую, любой человек имел право это сделать. Другое дело, что на это право наплевали тягнибоковские фашисты. Вот это чистая правда.
«Одесских “свободовцев” в тараканью щель загоним»
Но наши местные фашисты, они очень интересные люди.
44:06 Сегодня в Черниговской газете (она называется Чернігівська загальнополітична газета «Високий вал» [(укр.) — Черниговская общеполитическая газета «Высокий вал»]) напечатано: «Російські фашисти Одеси погрожують українцям» [(укр.) — русские фашисты Одессы угрожают украинцам]. Прямо хочется упасть!
Материал за сегодняшний день, я зачитаю по-русски: «В Одессе накануне социальной акции партии «Свобода» против продажи украинской земли представители промосковских организаций прибегли к публичным угрозам. С экрана канала АТВ, рупора местной власти и пророссийских организаций», — мы про-одесские, АТВ — это 100% про-одесская телекомпания, мы не пророссийская, не прокитайская, по большому счёту, мы не прольвовская, мы про-одесская, — «из уст представителей местной власти звучат призывы к физической расправе над патриотической общественностью Одессы». — Мама дорогая! Над всей прямо! — «В частности, в прямом эфире в авторской программе «Правда» депутат Одесского горсовета от партии “Родина”», — что интересно, Чернігівська загальнополітична газета «Високий вал», текст на украинском языке, и они написали слово «Родіна», где стоит украинская літера «і» с крапкой [буква «і» с точкой], «Родіна». То есть у них нет сомнений, как мы правильно для нас называемся. Там у них Чекова не работает, которая будет зачитывать какие-то решения. Слушайте, что-то третий раз к ночи поминаю. Чтобы старушка, не дай бог… Не дай бог! — «Григорий Кваснюк заявил: «Нужно выгнать националистов из города».
46:32 Да, действительно, агентство «Новый регион» поместило мои слова в материал за 13 число. Я действительно говорил: «Мы и они – разные народы» — Я имел в виду националистов. — «Мы говорим на похожих языках, во всём остальном мы разные». Что, я не правду говорю? Правду. Ну, ещё две руки, две ноги — да, это конечно. А дальше мы разные, это правда.
Они не хотят понять, что мы разные, и не хотят дать нам возможность жить так, как мы привыкли веками. Они хотят, чтобы мы жили, как они. Мы не хотим заставить их, чтобы они становились такими, как мы. Боже упаси!
Мы говорим: «Нет вопросов, пусть будет два языка, и украинский, и русский, замечательно». Тем более что мы знаем и тот и другой. Они говорят: «Ні, тільки одна мова!» [(укр.) — нет, только один язык].
Мы разные, мы — люди.
47:35 Так вот, [«Высокий вал»] пишет: «Кваснюк заявил, что нужно выгнать националистов из города». — Я не прав? — «Нужно блокировать их деятельность», — Я не прав? Где тут угрозы? — «Одесских “свободовцев” в тараканью щель загоним». — Это что, угроза? «Тараканья щель» — это образное выражение. Это значит, что никаких особых вольностей мы им позволять не должны и, я надеюсь, не будем, вот в чём речь. В тараканью щель! — «И организацию, и каждого члена деятельности», — это тоже мои слова. — «Мы обязаны», — и это я сказал, — «создать местным националистам ситуацию, чтобы у них под ногами земля горела». — Что тут я такого сказал, что «російські фашисти Одеси погрожують українцям»? Что я такого сказал? Я и сам украинец.
О результатах финансового аудита бюджета Одессы за 2009-2010 гг.
Звонок, вот и звонок. Слушаю внимательно.
— Добрый вечер, Григорий Витальевич.
— Здравствуйте, здравствуйте.
— У меня вопрос относительно мэра Гурвица. Можно, чтобы Одесса знала, сколько денег взял в долг Гурвиц? Мы соберём деньги, все одесситы. Пожалуйста, это наша просьба.
— Можно.
49:17 Это очень лёгкий вопрос по той простой причине, что совсем недавно, на последней сессии городского совета было принято обращение к президенту страны Виктору Фёдоровичу Януковичу. Это обращение именно на эту тему. Это обращение мы опубликовали. Но я понимаю так, что его нужно будет, я предложу и надеюсь, что это будет поддержано теми, кто может это сделать технически, чтобы мы это обращение городского совета так опубликовали, чтобы оно было доступно максимально большому числу одесситов.
Вот это обращение. Вопрос очень серьёзный, очень важный. Помните, я говорил, что неизвестно, куда он сбежал, этот Гурвиц, а может и не сбежал, чёрт его знает, может, он уже… — не дай бог, жалко ж будет.
50:22 «Президенту Украины Виктору Фёдоровичу Януковичу. Глубокоуважаемый господин президент, выполняя решение шестой сессии Одесского городского совета шестого созыва, обращаюсь к вам», — здесь стоят подписи городского головы Алексея Алексеевича Костусева и секретаря Одесского городского совета Олега Брындака. «Обращаюсь к вам с просьбой дать поручение Генеральной прокуратуре Украины взять под контроль результаты проведения государственного финансового аудита исполнения бюджета города Одесса за 2009 г. и 10 месяцев 2010 года». — Ну а дальше тут рассказывается, что же тут все-таки было. — «Мы недополучили в бюджет больше, чем миллиард двести миллионов. Во время нахождения в должности городского головы Гурица город фактически жил в долг, за счёт кредитов». — Здесь это констатируется, мы с вами тысячи раз об этом тоже говорили. — «Для осуществления расходов в 2009-2010 годах привлекались краткосрочные кредиты на общую сумму 1 млрд 900 млн гривен, взяты краткосрочные кредиты на общую сумму 127,5 млн гривен, которые взяты на погашение опять же кредитов». — То есть брали в долг, потом брали в долг, чтобы отдавать проценты по этому долгу, потом снова брали в долг и т. д., и т. д.
52:01 Это то, что касается финансовой стороны вопроса. Финансовой, там, где ещё не звучит слово «украл». Поэтому мы сегодня с вами в долгах, как в шелках.
Неприятно просто за тех людей, которые сегодня пишут на сайтах: «А, вот, нынешняя власть фасады не делает, ещё что-то. А, вот, Гурвиц начинал».
52:29 Я уже говорил как-то,
нельзя жить всё время в долг, нельзя. Ну, просто нельзя. Рано или поздно этот долг закончится катастрофой для города.
Город должен сегодня строить теплоэлектроцентраль, должен менять трубы, менять коммуникации, а денег на это нет. Брать ещё раз в долг? Дадут, но под какие проценты? Как рассчитываться? Нам в этом году уже, вспомните, отключали тепло. Как радостно завопили все эти негодяи! «Как здорово, смотрите, тепло нам отключили! А Костусев уехал!» А Костусев тут уже вернулся, пошёл фронтовым наскоком — тепло включили. Но сам по себе факт! Что, только это?
Мне в ответ на мой депутатский запрос, передали письмо, а я по просьбе одного из избирателей обратился в Инфоксводоканал: «Объясните, как вообще там всё это начисляется». Письмо на четырёх листах, это они мне прислали, как они это делают. Я попросил специалистов, чтобы они мне это письмо перевели на русский язык.
«Наших товарищей будем силой отбивать»
53:40 И последнее, времени действительно уже нет, вот что я хочу последнее сказать. Вчера должно был состояться очередное заседание суда над Сергеем Ивановичем Бовбаланом и ещё несколькими нашими товарищами, которые два года тому назад, в марте 2009 года, задержали достаточно вежливо, можно было и покруче, задержали группу подозрительных лиц. Эти подозрительные предъявили документы, в том числе просроченные, что они якобы сотрудники Службы безопасности Украины. А задержали, потому что они вели скрытное наблюдение из машин, спрятавшись за офисом — ну, вы помните всю эту историю. Потом Альфа прибегала, и лица прятали, потому что ребятам же стыдно. Ну, так если дурак ими руководил, Матиос, так куда же денешься? Так вот, до сегодняшнего дня тянется эта бодяга, и судят наших товарищей, якобы они напали на сотрудника СБУ. Якобы он шёл по улице, на нём было написано, что он [сотрудник] СБУ, а наши на него напали.
54:58 Заседание перенесли, там была техническая причина, на 27 число. Сергей Иванович Бовбалан совершенно справедливо полагает, что у на скамье подсудимых должен сидеть следователь-фальсификатор. Я полностью присоединяюсь к этому. 27 числа пойдём ещё раз поддерживать наших товарищей к этому суду.
Но вот вопрос, я заканчиваю этим, что же это за система такая, когда негодяй, насильник набросился на твою жену или дочь, ты его скрутил, а он достаёт удостоверение и говорит: «А я, условно говоря, прокурор». Ты говоришь: «Нет, ты же насильник», вызываешь милицию, начинают разбираться, и наутро оказывается, что это ты преступник, потому что ты же помешал прокурору что-то там делать. Пусть прокуроры не обижаются. Давайте я скажу «милиционеры», хотите, «СБУшники», не суть важно.
Это не честь мундира, это сволочизм.
56:11 И я убеждён, что дело, конечно, должно быть в суде прекращено оправдательным приговором на основании отсутствия состава преступления.
Конечно, пожуём — увидим, конечно, наших товарищей мы не отдадим. Тут кричат, что Кваснюк силу обещает где-то применять. Да пошли вы к чёртовой матери!
А наших товарищей силой будем отбивать, другого пути нет, это правда.
Всего доброго.
Результаты телефонного голосования
Атака на АТВ и «Родину»:
- Продуманные провокации — 72%;
- Игра на «проколах» АТВ — 3%;
- «Родина» и АТВ выстоят — 25%.
Всего звонков — 1034.
Словарь когнитивных войн
Телеграм-канал Семена Уралова
КВойны и весь архив Уралова
Группа в ВКонтакте. КВойны. Семён Уралов и команда
Бот-измеритель КВойны
Правда Григория Кваснюка
Was this helpful?
4 / 0